Synology-Forum.nl
Algemeen => Aankoopadvies => Topic gestart door: Kees63 op 07 september 2012, 13:36:29
-
Hoi allen,
Als eerste ben ik absoluut een newbee. We zijn gemiddelde pc gebruikers uit een gezin. Ieder zijn pc (of laptop) in een thuisnetwerkje op basis van Windows 7. Internet (bellen en IPTV) via een thomson 780 van KPN.
Aangezien de kinderen ouder worden wil ik een centrale opslag hebben om niet alle pc af te hoeven lopen (een digitale wandeling met windows 7 netwerk) en een backup maken. Verder (en daarom de vraag op dit forum) is er de behoefte om een verbinding te maken vanuit een vakantiehuisje in het buitenland met de server om op deze wijze (via een VPN, open of pptp) IPTV van KPN te kunnen kijken. We worden nu geblokked omdat we met een buitenlands IP inloggen. Uiteraard ook uitzending gemist en andere sites met "nederlandse rechten".
Is dit mogelijk met een 112+? Een 112+ is voor ons voldoende omdat ik een backup op een externe harde schijf ga zetten (een keer per week, wordt elders bewaard. Dit om bij brand/inbraak/hacken of noem maar op, ons digitaal verleden niet kwijt te raken).
Zover ik nu ben gekomen moet dit mogelijk zijn om in te loggen op de DS112+, via WOL een pc aanzetten. Ik denk dan via extern bureaublad IPTV van KPN aan te zetten....
Wie kan mij helpen of ik op deze manier kan gaan werken, of dit een goede aanschaf is en of zijn er andere suggesties? (No-ip of ander ip-manieren is een optie, maar dan mis ik de centrale opslag en backup van een DS112+, dus liever niet)
Eigenlijk zijn het meer problemen..... Experiabox noem ik even, maar ik heb gelezen dat het eigenlijk een probleem op zich is.
Alvast bedankt
-
Begrijp ik goed dat je op afstand het bureaublad van een PC wilt besturen en op die manier op de remotePC (bijv. uitzending gemist) wilt bekijken terwijl dat eigenlijk op de PC thuis draait?
Dat kan wel maar TV kijken zal je zwaar teleurstellen tenzij je minstens een 20 Mbps verbinding (aan beide kanten dus ook upload) tussen die punten hebt en verder alles perfect wordt afgewikkeld. Je gaat namelijk alleen beeld met stotteringen zien. Niet alleen vanwege snelheidsproblemen maar ook omdat RDA (Remote Desktop Access) geen continu beeld verstuurd maar (populair gezegd) snapshots neemt van het bureaublad en dat opstuurt. Je hebt dus geen absoluut continu beeld.
Ik denk dat je dus moet gaan zoeken richting proxies of andere minder legale wegen.
-
Bedankt voor de reactie.
Is het wel mogelijk om vanuit de DS112+ IPTV live te streamen via een openVPN verbinding? Of moet dit altijd via een windows PC (deze op afstand aan- en uit- zetten)?
Wat is er eventueel mogelijk met een DVB-T module gekoppeld aan een DS112+ (ook daar hebben we er een aantal van in huis staan). Is dat wel rechtstreeks te streamen?
-
Al die DVB-sticks kunnen alleen de unencrypted zenders ontvangen. Dus NL 1, 2 en 3 en dan nog een handjevol regionaal. Kun je beter een stick nemen die analoog kan decoderen.
Hoe jij denkt een IPTV stream door een DS te laten verwerken is mij totaal een raadsel. In principe kun je IPTV alleen met een settopbox op je TV bekijken. Enige wat (in theorie) wel zou kunnen is de IPTV stream via een managed router/switch weer naar buiten sturen. Wellicht heeft iemand dit al voor elkaar gekregen maar daar zal zeker geen DS bij gebruikt zijn. DS is leuk voor bestandsopslag en dan nog wat er bij maar IPTV "misbruiken" vergt toch echt andersoortig apparatuur.
En waarom proberen het via een DS te doen? Zoek op Internet op er iets te vinden is zoals "IPTV op PC" of kijk op sites als "sat4all.com" maar hier denk ik niet dat je ver zult komen. Je zoekt naar niet geheel legale oplossing en die zal Synology zeker niet aanbieden.
-
Als je toch een VPN verbinding opzet naar je NAS in NL en je gaat dan "het internet" op krijg je het ip adres van je verbinding in NL?
Ik heb vrienden in Franrijk die de via VPN mijn NAS gebruiken om zo in bepaalde online games als "Nederlander" mee te spelen.
Uitzending Gemist en NOS sport kijken werkt dan ook gewoon goed.
Is dat de bedoeling?
-
Begrijp mij goed, ik doe juist een poging om ver van de illegale praktijken weg te blijven. KPN bied de mogelijkheid om overal in Nederland KPN ITV te bekijken. Via elke pc, laptop etc. etc.
De internetaansluiting die we gebruiken heeft een buitenlands IP nummer waardoor je geblokked wordt. Wij hebben alles van KPN (bellen, internet, digitenne, IPTV, Itv etc.) en ik voel mij geen crimineel om dan vanuit het buitenland in te loggen via mijn eigen DS112+ (als dat lukt, maar dat is de vraag) Op deze wijze zouden we dan gedurende onze vakantie nederlandse TV kunnen kijken.
Begrijp ik nu goed dat het niet mogelijk is om met de DS112+ via b.v. een VPN verbinding (in combinatie met een PC of een DVB-t stick) nederlandse zenders in het buitenland te bekijken?
-
Hallo Robert,
Dat is nu precies wat ik wil! Het kan dus wel, maar nu hoe? Enne, ga ik dan met een DS112+ een goede aankoop doen v.w.b. de snelheid. Nogmaals ik ben thuis in het thuisnetwerk, maar niet met een NAS, VPN of een server.
-
VPN server activeren op de NAS en verbinding maken.
Je logt in met een geldige gebruikersaccount en het zou moeten werken.
In je router moet je wel de juiste poort(en?) forwarden uiteraard.
Even uit mijn hoofd is het poort 1783 dacht ik.
-
Vorige bericht aangepast om aan te geven dat ik (nog) echt geen kaas van Nas, server e.d. weet. Is het dan mogelijk om rechtstreeks via een DS112+ op internet (lees ITV van KPN) te komen zonder tussenkomst van een PC? Werkt het dan ook zonder schokken e.d. in het beeld zonder gigantische data-stromen. (In het buitenland wil de download snelheden wel eens wat lager zijn dan opgegeven.)
-
VPN blijf ik buiten maar je zult in elk geval thuis een hoge en constante uploadsnelheid moeten hebben en in het buitenland idem. En met ADSL (neem aan dat je dat hebt) is de uploadsnelheid vrij laag en ook niet constant.
Als je op vakantie het erg belangrijk vindt om NL TV te kunnen kijken dan zou ik de oplossing in Satelliet zoeken. Kant-en-klaar te krijgen. Geen NAS of niks nodig.
-
Vorige bericht aangepast om aan te geven dat ik (nog) echt geen kaas van Nas, server e.d. weet. Is het dan mogelijk om rechtstreeks via een DS112+ op internet (lees ITV van KPN) te komen zonder tussenkomst van een PC? Werkt het dan ook zonder schokken e.d. in het beeld zonder gigantische data-stromen. (In het buitenland wil de download snelheden wel eens wat lager zijn dan opgegeven.)
Ja dat is mogelijk, maar veelal niet stabiel. Ik heb een tijdje in het ziekenhuis gelegen en keek toen over vpn naar een ziggo app op mijn ipad. Soms ging het goed, soms totaal niet. Ligt aan beide partijen, zowel up en down moet stabiel genoeg zijn om goed te kunnen kijken.
-
Een DVB-s setje zou i.d.d. een oplossing zijn. Het staat wel een beetje vreemd bij het inchecken op Schiphol met een schotel en een ontvanger onder je arm. Daarbij komt dat we op een "randje" van een ontvangstgebied zitten, dus ff snel uitrichten.... Vergeet het maar. Je hebt dan echt zo'n prof. apparaat voor nodig. Abo van Canal Digital erbij met wat meer zenders, praat je snel over een investering van 1000 euro (incl. uitrichten) om je vakantie nederlandse TV te kunnen kijken. Tenminste als de expert tijd heeft om de schotel binnen een redelijk termijn uit te richten.
Kortom, ik had bedacht om een laptopje mee te nemen en dan via internet (en VPN) ITV van KPN te bekijken.
Dat we in huis nog wat wensen hebben (centrale oplslag) en de stap naar een NAS gecombineerd met een openVPN verbinding kost heel wat minder en hebben we het hele jaar plezier van. Volgens TonvH wordt het helemaal niets of zijn het (voor mij) extreme oplossingen, volgens twee andere is het mogeijk, waarvan vindt dat het prima werkt en een ander wat minder.
Blijf met de vraag zitten of je rechtstreeks via een DS112+ op internet kan komen (via een VPN verbinding) zonder een computer op afstand aan te moeten zetten. De rest zal een praktijktest moeten uitwijzen.
Wanneer ik alles lees en goed begrijp is de verleiding wel groot om gewoon en simpel (en vermoedelijk met het beste resultaat) naar een niet legale oplossing te grijpen....... En dat is nu net niet mijn doelstelling.
-
Kom, kom. Een schotel + DVB-S apparatuur heb je echt voor veel en veel minder dan 1.000 euro. Ik denk dat je met hooguit 250 euro klaar bent.
En waarom meenemen? Ga je naar een onbewoond eiland. Schotels enzo worden overal verkocht. Enige wat je hier moet doen is een CD abonnement afsluiten want CD heeft wat vreemde opvattingen inzake "Eigen Land Eerst" en vindt het buitenland iets engs.
Uitrichten kan vrijwel iedereen zelf. Metertje van 25 euro en je hebt wat je hebben moet.
Ik vind alleen dat TV kijken op je vakantie en kopen NAS 2 aparte zaken zijn die in beginsel niets met elkaar te maken hebben en ook geen onderlinge toegevoegde waarde hebben. Integendeel, het maakt alles veel complexer. Zoals je weet slaat Murphy overal genadeloos toe waar hij maar de kans krijgt.
NASsen zijn weliswaar computers maar Headless (dus geen monitor, geen toetsenbord). Ontzettend weinig geheugen, uitgekleed Linux OS, weinig (stand alone) toepassingen. Het is een opslagmedium met leuke toeters en bellen. Meer niet.
-
Blijf met de vraag zitten of je rechtstreeks via een DS112+ op internet kan komen (via een VPN verbinding) zonder een computer op afstand aan te moeten zetten. De rest zal een praktijktest moeten uitwijzen. .
Als je via het internet, VPN, verbinding hebt met een NAS heb je geen computer op afstand nodig om op het internet te komen.
De configuratie is tenslotte al verbonden met het internet.
Heb je een laptop mee op vakantie?
-
Hallo TonvH,
Het is de zuid-oost kust van Spanje. De schotelbedrijven rijden daar af en aan om schotels uit te lijnen. De engelsen zijn inmiddels massaal aan het overstappen op schotels van 2 meter doorsnee om hun zenders goed te kunnen/blijven ontvangen. De meeste bewoners in deze omgeving liggen niet wakker van een schade aan hun auto, maar worden overspannen van het feit dat je dichter dan 2 meter van hun schotel komt. Er valt daar dus veel geld te verdienen met een signaalsterkte metertje van 25 euro. Een abo van CD met de wat leukere zenders kost 49 euro per maand (uiteraard met een jaarcontract, dus 488(eerste maanden korting) euro en daarbij registratiekosten, kaartkosten etc. maakt 550 euro het 1e jaar) schotelsetje/decoder 250 euro, uitlijnen met bevestiging schotel 175 euro bij een bedrijf dat je slechts eenmaal aan een schotel ziet knutselen, dus zijn werk goed doet. Je hebt gelijk..... geen 1000 euro, het is slechts 975 euro voor een kleine maand TV kijken. Het 2e en volgende jaar komt het op slechts 525 euro.
Zover ik nu begrijp geef je een negatief advies om een DS112+ te kopen omdat je niets hebt met VPN en ik niets heb aan de centrale opslag in een thuisnetwerk, media streamen etc.? Jammer, ik had echt het idee dat veel gebruikers daarom nu net een NAS van synology hadden aangeschaft. Echt verkeerd begrepen of niet goed gelezen, Excuus voor het lastig vallen van dit forum.
Toch bedankt voor het geduld en het advies.
-
Vanzelfsprekend ben ik uitgegaan van standaard apparatuur en abonnement en montage zelf doen. Het ontgaat mij waarom (m.n. dat laatste) in Spanje niet zou kunnen als de meesten het hier zelf doen. Wat betreft die meters, die zijn er vanaf zo'n 15 euro tot boven de 150 euro. Idem abonnement, zo ook satellietschotels, LNB vanaf enkele tientjes tot de "Sky is the Limit". Abo idem, basic 17 euro tot geloof zo'n 100 euro. Qua prijzen is er een wereld van verschil mogelijk.
T.a.v. VPN. Het ontgaat mij volledig waarom je met VPN zou willen werken. En of jij wel/niet iets hebt aan centrale opslag kan en wil ik niet beoordelen. Wel krijg ik een beetje het gevoel dat jij een NAS ziet als een spil tussen hier en daar en dan zeg ik: waarom daarvoor een NAS. Laat dan gewoon een (simpele) PC daarvoor aan. Log daarop in, zorg voor software op die PC die TV kan opnemen en haal het resultaat bestand op in Spanje en bekijk het daar op een PC/TV. Ik neem aan dat je IPTV van KPN hebt en dus geen Analoog of DVB-C signaal hebt en dan zul je iets moeten zoeken wat IPTV zichtbaar/opslaanbaar op je PC maakt. Allemaal lastig maar meer kans op succes.
VPN is bedoeld voor beveiliging en dat aspect lijkt mij hier niet aan de orde. Maar als jij wilt beveiligen. Ga je gang. Idem vanuit Spanje (m.b.v. RDA) kijken naar een TV uitzending die thuis op je PC wordt afgespeeld. Zelfs een lokale Gigabit verbinding resulteert in een schokkerig resultaat. Bovendien geen geluid. Wordt overigens grotendeels veroorzaakt door de software maar zelfs als je dat weet uit te sluiten blijf je met de meestal te lage up/downloadsnelheden zitten.
Maar als je het weet op te lossen (NL IPTV kwalitatief goed bekijken vanuit Spanje) dan zal het hackerscircuit onder de indruk zijn. Om e.e.a. dan ook nog op een NAS te doen is dan een fluitje van een cent. Is waarschijnlijk zelfs makkerlijker want Linux is heel wat modbaar dan Windows. Wellicht valt er wat op tweakers.net te vinden.
PS: las laatst overigens dat de Engelsen het hardst hun best doen om daar te vertrekken en hun enige probleem is dat de huizen onverkoopbaar zijn geworden.
-
Via VPN krijg je vanuit het buitenland een Nederlands IP adres.
Dat is voor IPTV blijkbaar al voldoende om zo TV te kunnen kijken.
Een kleine NAS verbruikt veel minder stroom dan een PC.
Als je op vakantie bent lijkt mij een PC 24/7 aan niet fijn.
-
Via VPN krijg je vanuit het buitenland een Nederlands IP adres.
Dat is voor IPTV blijkbaar al voldoende om zo TV te kunnen kijken.
Maar exact datzelfde kun je dus met een proxy doen. En ik kan me niet voorstellen dat er geen proxies zijn met een NL adres. Om daarvoor een NAS te gaan gebruiken is leuk voor de omzet van een retailer maar verder ............
Overigens vermoed ik dat de provider niet op een willekeurig NL IP checkt of het IP nummer wel bij de betreffende klant hoort. Wat dus weer het gebruik van een willekeurige Proxy uitschakelt.
Al met al denk ik dat er een behoorlijk stuk software op de intermediair (NAS of PC) moet draaien om een IPTV signaal (zwaar encrypted!) door te sluizen naar elders. Op tweakers.net (http://bit.ly/RWXV0k (http://bit.ly/RWXV0k)) loopt een discussie "IPTV op je HTPC" waarin op de materie wordt ingegaan. Slechts enkele duizenden berichten. Dus volop leesvoer voor de komende lange avonden.
Een kleine NAS verbruikt veel minder stroom dan een PC.
Als je op vakantie bent lijkt mij een PC 24/7 aan niet fijn.
Tja, daar verschillen de meningen al sedert vele tientallen jaren over. Ik laat alles 24/24 aan tenzij ik vermoed dat er een probleem is dan zet ik hem juist zo vaak mogelijk uit en aan want dat is een probaat middel om een labiel systeem volledig op de knieën te krijgen wat de meest overtuigend bewijs is van "hij is defect wat gaan we daaraan doen".
-
Met hulp van Robert het e.e.a. over de werking uitgezocht.
Waar de vraag van 1, een klacht van velen kan zijn. De zoekvraag of het bovenstaande eens omgekeerd in een klacht. Wat blijkt dat internet vol staat met klachten over het feit dat wanneer gebruikers op een netwerk (en met VPN) inloggen, ze hun "eigen" internet niet meer kunnen gebruiken (is wel weer aan te passen via instellingen, maar dat wil ik juist niet)omdat eenmaal met VPN ingelogd het internet alleen nog te bereiken is via het bedrijfsnetwerk. Dus op je laptop gedraagt IE zich alof je daarvandaan werkt. Bingo!
Dat de hoeveelheid bandbreedte... KPN ITVonline is niet scheutig met informatie hierover, maar vergelijkbare site melden dat Livestreaming circa 450 kb nodig id, aangevuld met 33% voor "begeleiding" is 150 kb. Zit je op 600 kb. Er wordt nog ergens gezegd dat een VPN verbinding 300 kb gebruik, totaal is dat 900 aan up- en downloadverbruik. Dat moet zelfs in het buitenland haalbaar zijn met een adsl aansluiting. Bingo!
Ook met een DS112+ zal dit dus heel goed moeten lopen, het is tenslotte een groot "eigen" netwerk geworden, alleen het draadje naar een van de pc's is wat langer geworden en wordt getunneld via VPN. Bingo!
Bijkomend voordeel is natuurlijk dat je zelfs op vakantie bij al je bestanden etc. kan komen. Een 3d film afspelen zal wel niet lukken, maar die kunnen we vanaf locatie toch niet kijken. Bing0!
Eigenlijk is/was het antwoord te simpel voor woorden en komt de aanschaf van een DS112+ (zeker gezien de hardware en de mogelijkheden) wel heel erg dichtbij. Bingo!
Helaas moet door vakantie van derden de praktijktest even wachten. Hopelijk ga ik dan voor de finale Bingo!.
Robert alvast bedankt voor de moeite en inspanning tot nu toe. Dikke thumb up!
Beste TonvH,
Inmiddels is uw advies om een schotel en decoder aan te schaffen, een abo op CD te nemen, een Proxy server (wat het mogen zijn) te nemen, een server te kopen (want een NAS is niet veel), een cursus Windows server 2008 o.i.d. te gaan volgen (ik heb er geen kaas van gegeten) een glasvezel aansluiting in nederand en op ons vakantie adres te nemen.... Alles om op de site http://www.itvonline.nl (http://www.itvonline.nl) in te kunnen loggen vanuit het buitenland. Ik denk dat uw antwoord een beetje overdone is om nederlandse zenders op vakantie te kunnen kijken.
Ik begrijp dat uw kennis zich op een hoger level bevind dan mijn kennis op het gebied meer buiten het "thuisnetwerk" (mijn kennis is GEEN) en ik hoop dat u daar begrip voor op kan brengen dat ik een simpele en praktische oplossing i.q. aankoopadvies zoek voor bepaalde wensen.
Mogelijk, over een aantal jaren, hoop ik precies te begrijpen waar u het nu over heeft.
-
Ik zal maar niet ook badinerend overkomen en wens je veel succes. Getalsmatig en qua principe zal het ongetwijfeld kloppen maar ben zeer benieuwd ooit nog het resultaat te mogen vernemen.
PS: ik heb geen zin mij door voorgaande correspondentie heen te worstelen maar ik weet 100% zeker dat ik nog nooit iemand in mijn leven heb geadviseerd een cursus Windows te gaan volgen.
Integendeel! Ik vermoed dus dat er sprake is van persoonsverwisseling.
-
ALs je idd op 900kB/sec uit gaat komen dan is dat vrij hoog. Of dit goed gaat, hangt bij KPN af van welk abonnement je hebt, standaard is 1024 kB/s. Het daarop volgende pakket is 4096 kB/sec. De VPN oplossing is prima om IPTV te kunnen kijken via het web bij KPN, maar hangt dus wel sterk af van de capaciteit van het netwerk thuis.
-
Eerste "Nederlandse" test:
Met behulp van Robert een VPN opstelling gecreerd. Vanaf mijn thuislocatie ingelogd op ITVonline en dat werkt natuurlijk. Vervolgens een VPN verbinding gemaakt met de Synology van Robert en keurig werd mij (na het opvragen van de webpagina ITVonline) dat ik de site niet benaderde vanaf mijn thuisnetwerk en dus geen beeld kreeg. De site werkt dus keurig en na 20 keer de demo afgespeeld te hebben vond ik het wel genoeg. Op advies van Robert toch maar een aflevering van "ik vertrek" zitten kijken (hoe toepasselijk) op uitzending gemist. Dit om zowel de continuiteit, kwaliteit en datastromen te controleren. Hierbij goed opgelet dat het (net als ITVonline) in MS Silverlight werd afgespeeld. Ook dit is goed gegaan. Uiteraard is het beeldkwaliteit niet in de grootmacht FULL HD te zien, maar dit word nadrukkelijk ook niet gevraagd.
Na de aanschaf van een Synology zal de VPN opstelling omgedraaid moeten worden zodat Robert WEL ITVonline kan kijken ingelogd vanaf zijn adres op mijn Synology.
In de tussentijd even "oefenen" met een internet aansluiting vanuit Spanje. Een van de aansluitingen is in bezit van een 72 jarige Digibeet, waarvan het twijfelachtig is hoe alles aan ekaar zit en hoe het geconfigureerd is (alhoeweel aan een client niet veel eisen gesteld worden, kun je tegen problemen aanlopen) of een andere aansluiting die over WIMAX (ja, ja dat leeft aan de Oostkust van Spanje onder de naam aeromax nog voor 100 %)loopt...... Nog even nadenken hoe ik dat in hun eigen taal moet uitleggen.
We hebben meerdere berichten/links van forum leden gehad of we niet tegelijk de laatste DVB-T (iq Digitenne) wilde "mee testen". Er is nu (zegt men) een DVB-T ontvanger met CI module (ook geschikt voor KPN)met een USB aansluiting en er is software die op een Synology NAS met dit apparaat schijnt te werken. Inclusief live streaming en dus meer zenders dan ITVonline.
Zou wel grappig zijn als Synology bezitter met je laptopje op je "Free WiFi" camping aan het Gardameer..... Nee, eerst dit uit proberen.
Nederlandse resultaten..... BINGO!
Ga het weer zeggen.... Robert bedankt!
-
Update:
Na de het behandelen van dit onderwerp kwam een lange en koude winter. Alle tijd om een overtollige game pc om te bouwen tot server. Als software werd WHS 2011 gebruikt en in het voorjaar van 2013 gebruik gereed gemaakt. WoL, VPN, ITV alles er op en eraan ingesteld. In Spanje via de WIMAX-WiFi van de overburen gewoon tv kunnen kijken...... Kosten: een overtollige game-pc en 41,95 voor WHS 2011.
Test gelukt en nu overgestapt op een 214 play......