Synology-Forum.nl

Overige software => Data replicator & overige backupsoftware => Topic gestart door: alteba op 30 maart 2013, 23:12:22

Titel: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: alteba op 30 maart 2013, 23:12:22
Hallo,

Ik heb deze week een DS412+ gekocht voornamelijk voor het centraal opslaan van foto's en video's, het synchroniseren van data (documenten). Leuke bijkomstigheid is dat ik de NAS ook kan gebruiken voor het streamen van cd's en DVD's.

Ik wil graag mijn NAS voorzien van een goede backup en lees vaak dat er gekozen wordt voor een backup op een externe HD naast de NAS. Helaas loop je dan nog steeds het risico dat je data verloren gaat zodra je huis afbrand (is het niet door de vuurzee, dan wel door bluswater). Een betere oplossing lijkt mij het gebruik van een online backup dienst. Alleen loop ik dan tegen de nodige vragen.

- KPN biedt ongelimiteerde datastorage (fare-use-policy), maar wat is fair-use? Ik heb 500Gb aan persoonlijke video's en foto's, valt dat onder fair-use?
- Zijn er tools voor de NAS (DSM 4.2-3202) die een backup voor je online kunnen zetten?
- KPN biedt verschillende backup programma's http://kpn-klantzm.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/16163/kw/Back-up%20Online/session/L3RpbWUvMTM2NDY3ODE2Ni9zaWQvdkt6Nm51bWw%3D (http://kpn-klantzm.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/16163/kw/Back-up%20Online/session/L3RpbWUvMTM2NDY3ODE2Ni9zaWQvdkt6Nm51bWw%3D) voor linux, Maar welke versie moet ik hebben? run, RPM of Deb?
- heeft iemand al ervaring met online backup van KPN (of andere online diensten zoals lifedrive.com)
- Weet iemand wat KPN mag doen met de data?
- Weet iemand wat een Amerikaans bedrijf mag doen met de data?
- Wat is het risico dat ik over 2 jaar de foto's van mijn vrouw ergens online terug zie?

Een hoop vragen en misschien moet ik er wel verschillende topics van maken (laat ik aan de moderator over).
Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: m4v3r1ck op 31 maart 2013, 01:30:34
Hallo,

Ik heb deze week een DS412+ gekocht voornamelijk voor het centraal opslaan van foto's en video's, het synchroniseren van data (documenten). Leuke bijkomstigheid is dat ik de NAS ook kan gebruiken voor het streamen van cd's en DVD's.

Hallo alteba,
Van harte gefeliciteerd met je keuze voor Synology en welkom op dit forum! 8)

Citaat
Ik wil graag mijn NAS voorzien van een goede back-up en lees vaak dat er gekozen wordt voor een back-up op een externe HD naast de NAS. Helaas loop je dan nog steeds het risico dat je data verloren gaat zodra je huis afbrand (is het niet door de vuurzee, dan wel door bluswater). Een betere oplossing lijkt mij het gebruik van een online back-up dienst.

Juistem, de fout die veel nieuwe gebruikers maken door te denken dat een NAS een atoombom-bestendige, IP65 (spat)waterdichte behuizing is met een paar ratelende schijven erin, die ook nooit kan worden gestolen, want wie wil er nou zo'n gek ding in huis hebben!?  ;)

Citaat
Alleen loop ik dan tegen de nodige vragen.
- KPN biedt ongelimiteerde datastorage (fare-use-policy), maar wat is fair-use? Ik heb 500Gb aan persoonlijke video's en foto's, valt dat onder fair-use?
- Zijn er tools voor de NAS (DSM 4.2-3202) die een backup voor je online kunnen zetten?
- KPN biedt verschillende backup programma's http://kpn-klantzm.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/16163/kw/Back-up%20Online/session/L3RpbWUvMTM2NDY3ODE2Ni9zaWQvdkt6Nm51bWw%3D (http://kpn-klantzm.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/16163/kw/Back-up%20Online/session/L3RpbWUvMTM2NDY3ODE2Ni9zaWQvdkt6Nm51bWw%3D) voor linux, Maar welke versie moet ik hebben? run, RPM of Deb?

Ik heb helaas  geen ervaring met Linux, gebruik zelf de OS X software van KPN!

Citaat
- heeft iemand al ervaring met online back-up van KPN (of andere online diensten zoals lifedrive.com)
- Weet iemand wat KPN mag doen met de data?
- Weet iemand wat een Amerikaans bedrijf mag doen met de data?
- Wat is het risico dat ik over 2 jaar de foto's van mijn vrouw ergens online terug zie?

 Bovenstaande vragen zijn voor mij altijd moeilijk te beantwoorden, ik heb maar een beetje vertrouwen in (de versleuteling bij het data-center) KPN en van die gekke Amerikanen weet je het toch nooit, dus......????

Als jij van je vrouw nou gewoon een super mooie foto op Facebook zet is die spanning er voor die KPN-ers ook gelijk af! Mijn vrouw prijkt ook gewoon op de voorpagina van mijn website http://www.bdmstudios.com  ;D

Ik heb zelf al een tijd lang KPN Online (4,95 excl.. BTW) voor mijn MacPro en aanverwante speeltjes. Werkt perfect op alle via (e)SATA/FW interne en externe aangesloten HDD's. Ik ben nog steeds aan het uitvogelen wat een goede work-around is om mijn NAS gewoon als 'schijf' te laten herkennen door deze software en dus ook in de back-up-online cyclus mee te laten nemen.

(https://dl.dropbox.com/u/137518766/Synology/KPN-BO-2.jpg)

Groot nadeel is nog steeds de upload snelheid bij de ISP-en van deze wereld, ik heb 120Mbs/10Mbs bij Ziggo, stabiel maar ooooh zo langzaam in de upload!

(https://dl.dropbox.com/u/137518766/Synology/KPN-BO.jpg)

Legenda:

Folder = niet gemounte (e)SATA/FW
HDD  = in- en externe (e)SATA/FW

note: zowel mijn NAS als mijn Lacie EDmini die beiden in mijn netwerk zitten, worden niet door deze software herkend, omdat dit is 'afgeknepen' door KPN.

Citaat
Een hoop vragen en misschien moet ik er wel verschillende topics van maken (laat ik aan de moderator over).
Ik ben benieuwd naar jullie ervaringen

Succes met je uiteindelijke keuze op basis van natuurlijk ook de aanvullende info van de andere gebruikers! Zelf zou ook graag willen weten hoe ik van mijn NAS en Lacie Ed-mini een 'externe schijf' kan maken, die kan worden meegenomen in de BO!

Bedankt voor al jouw leuke vragen en voor het lezen van mijn bevindingen.

[edit.1] Ik heb wel gelezen dat Synology met een 'grote partij' bezig is om een in-NAS back-up online te regelen voor alle modellen.
[edit.2] screen verwerking toegevoegd


Fijn TweakEnd!  :D
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: alteba op 03 april 2013, 21:15:10
Wauw Berend,

Je hebt er echt veel tijd in gestoken om jouw ervaring te delen. Ik had je al een PM gestuurd maar een reactie via het forum is zeker op zijn plaats. Helaas geeft jouw reactie nog niet antwoord op al mijn vragen dus ik hoop dat andere gebruikers ook hun ervaringen willen delen (al dan niet met KNP). Ik khoop natuurlijk de beste en niet de duurste oplossing te vinden. Misschien is het plaatsen van een tweede NAS op een tweede lokatie wel de beste oplossing.  Zo hoef ik me geen zorgen te maken dat mijn prive foto's over 2 jaar op één of andere vage website staan.

groetjes,


Bart
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: zandhaas op 03 april 2013, 21:56:00
Ik zat met hetzelfde probleem als jij.
Ik maak al vanaf het begin dat ik een NAS heb een backup van mijn belangrijkste data naar een lokaal aangesloten USB disk.
Maar ik wilde deze data ook "automatisch" buiten de deur zetten.
Ik heb van alles bekeken maar liep toch iedere keer weer tegen de prijs aan. Die loopt stiekem overal flink op.

Tot ik Symform ontdekte in het pakket centrum van Synology.
Symform is een peer to peer achtige cloud dienst waar je zelf ook je bijdrage aan kunt leveren door opslag ruimte te doneren. Als je bijvoorbeeld 100 GB doneert kun je bovenop de 10 GB die je gratis krijgt nog eens gratis 50 GB in de cloud plaatsen.
Op mijn USB disk had ik nog voldoende ruimte over om te doneren zodat ik op deze manier al mijn belangrijke data gratis in de cloud kon plaatsen  (ongeveer 80 GB).

Symform encrypt je data lokaal op je DS hakt deze data daarna in kleine blokjes en stuurt deze blokjes dan de cloud in. Voor redundantie gebruiken ze RAID 96. Dus je blokjes worden verspreid over 96 verschillende locaties in de cloiud. Er zijn 64 blokje nodig om je data succesvol terug te kunnen halen. m.a.w. er mogen 32 collega Symform donatoren afhaken zonder dat dit gevolgen heeft voor jou data.
Deze manier van opslag maakt het ook erg moeilijk voor kwaadwillende om jouw data te "kapen".

In den beginne liep alles nog niet geheel vlekkeloos maar inmiddels loopt het na een aantal updates, in ieder geval bij mij, als een zonnetje.

De eerste upload duurt natuurlijk zijn tijd en kost dan ook wat extra resources op je DS maar daarna merk je er niets van.
Mij bevalt het in ieder geval perfect.

www.symform.com (http://www.symform.com)

Succes met je keuze.
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: m4v3r1ck op 03 april 2013, 23:00:36
Wauw Berend,

Je hebt er echt veel tijd in gestoken om jouw ervaring te delen. Ik had je al een PM gestuurd maar een reactie via het forum is zeker op zijn plaats. Helaas geeft jouw reactie nog niet antwoord op al mijn vragen dus ik hoop dat andere gebruikers ook hun ervaringen willen delen (al dan niet met KNP). Ik khoop natuurlijk de beste en niet de duurste oplossing te vinden. Misschien is het plaatsen van een tweede NAS op een tweede lokatie wel de beste oplossing.  Zo hoef ik me geen zorgen te maken dat mijn prive foto's over 2 jaar op één of andere vage website staan.

groetjes,

Bart

Graag gedaan Bart en succes met je uiteindelijke keuze!
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: Plerry op 04 april 2013, 10:34:11
Interessante optie!
... Voor redundantie gebruiken ze RAID 96. Dus je blokjes worden verspreid over 96 verschillende locaties in de cloud. Er zijn 64 blokje nodig om je data succesvol terug te kunnen halen. m.a.w. er mogen 32 collega Symform donatoren afhaken zonder dat dit gevolgen heeft voor jou data. ...
Dit het roept wel een vraag op:
Moeten die tenminste 33 collega-donoren tegelijk plotsklaps wegvallen, of kan dat ook geleidelijk aan gaan?
Anders gevraagd: wordt, op het moment dat slechts één van de 96 donoren wegvalt direct een nieuwe donorlocatie ingeschakeld waar dan weer ~1/64 deel van je data wordt opgeslagen?  :)
Of begint het met 96 donoren, maar is het "afgelopen" zodra meer dan 32 hebben afgehaakt?  :(

Plerry
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: zandhaas op 04 april 2013, 11:41:06
Citaat
Dit het roept wel een vraag op:
Moeten die tenminste 33 collega-donoren tegelijk plotsklaps wegvallen, of kan dat ook geleidelijk aan gaan?
Anders gevraagd: wordt, op het moment dat slechts één van de 96 donoren wegvalt direct een nieuwe donorlocatie ingeschakeld waar dan weer ~1/64 deel van je data wordt opgeslagen?  :)
Of begint het met 96 donoren, maar is het "afgelopen" zodra meer dan 32 hebben afgehaakt?  :(

Op het moment dat 1 van de 96 "donoren" wegvalt wordt direct gestart met het herstel hiervan op een nieuwe locatie. Dus je hebt pas een probleem als er 33 donoren tegelijkertijd wegvallen.
En mocht dat laatste toch een keer gebeuren hoe onwaarschijnlijk ook dan zal dat opgemerkt worden en zal jou data die corrupt is opnieuw de cloud ingeslingerd worden. Je hebt dus pas echt een probleem als op dat zelfde moment je eigen NAS ook gesneuveld is.  Maar ja ik weet niet wat Murphy allemaal kan .........
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: Robert Koopman op 04 april 2013, 13:23:17
Maar er staan dan dus "vreemde" data op mijn NAS?
En als ik een andere NAS in gebruik neem, komt die data er dan vanzelf weer op?
Of kan ik het overzetten?
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: zandhaas op 04 april 2013, 13:29:51
In mijn geval staat er dus inderdaad vreemde data op mijn USB disk ik heb aangewezen als "cloud opslag".
Ik heb daar ook eens naar gekeken maar ik kan er helemaal niets van maken.

Als je device waar de "cloud data" op staat om wat voor reden vervangen wordt moet je het nieuwe device als "cloud opslag" toevoegen en daarna zal er gedurende de tijd weer nieuwe data op geplaatst worden.

Je oude device wordt niet meer herkent door Symform en dus zullen de ontbrekende blokken data weer hersteld worden op een andere "Symform" device. Zoals beschreven in een van de vorige posts
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: Robert Koopman op 04 april 2013, 13:48:14
Bedankt voor de informatie.
Ik heb wel 100GB vrij op een eSata schijf, kan ik wel wat van beschikbaar stellen.
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: zandhaas op 04 april 2013, 13:53:03
En wat privacy betreft ben ik niet zo rigide als sommige andere op deze wereld. Ik heb weinig tot niets te verbergen voor de boze buitenwereld en wat ik te verbergen zou hebben komt dan in ieder geval niet op een plek te staan die in verbinding staat met het internet!

Maar even terug naar Symform wat privacy aangaat. 1 foto of ander bestand kan in theorie verspreid staan over 96 plekken  over onze hele aarde. Knappe knul die alle losse blokjes bij elkaar verzameld krijgt om weer een herkenbare foto te produceren.
Bij KPN of Amazon staat je data vaak op 1 locatie en is dus relatief eenvoudig bij elkaar te schrapen.

Ik vertrouw in deze natuurlijk Symform als bedrijf en bewaker van de databases met alle pointers naar al mijn datablokjes.
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: Plerry op 04 april 2013, 16:44:06
... Ik vertrouw in deze natuurlijk Symform als bedrijf en bewaker van de databases met alle pointers naar al mijn datablokjes.
Zelfs wanneer iemand jouw gegevens bijeen weet te sprokkelen, bijv. door de Symform database te kraken, zijn deze gegevens nog steeds encrypted.
Afhankelijk van de precieze methode van encryptie, en vooral  het wie, waar en hoe omtrent het beheren en bewaren van de encryption-key, heeft een data-dief er nog steeds niets aan.

Zonder achterdeur zal het zelfs voor de supercomputers van de NSA een hele kluif zijn ...

Plerry
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: m4v3r1ck op 08 april 2013, 22:04:06
Bedankt allemaal voor jullie vragen, opmerkingen en antwoorden in dit draadje! Weer een hoop geleerd  :geek:
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: alteba op 16 april 2013, 15:45:12
Bedankt allen voor jullie reacties.
Inmiddels heb ik waarschijnlijk de beste oplossing gevonden die voor mij van toepassing is.

Een vriend van mij woont een paar huizen verder en heb ik zover gekregen dat hij ook een Synology aan heeft geschaft. Ik mag bij hem een 3TB schijf plaatsen waarnaar ik mijn backup wegschrijf.
(omgekeerd mag hij bij mij 3Tb wegschrijven)
Zo zijn we alleen de initiële aanschaf van de disks kwijt en het risico dat beide huizen tegelijk affikken sluit ik uit.
LOL

groet,

Bart
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: m4v3r1ck op 16 april 2013, 16:17:21
Bedankt allen voor jullie reacties.
Inmiddels heb ik waarschijnlijk de beste oplossing gevonden die voor mij van toepassing is.

Een vriend van mij woont een paar huizen verder en heb ik zover gekregen dat hij ook een Synology aan heeft geschaft. Ik mag bij hem een 3TB schijf plaatsen waarnaar ik mijn backup wegschrijf.
(omgekeerd mag hij bij mij 3Tb wegschrijven)
Zo zijn we alleen de initiële aanschaf van de disks kwijt en het risico dat beide huizen tegelijk affikken sluit ik uit.
LOL

groet,

Bart

Touche Bart, chapeau voor deze super goeie actie!

NUFF SAID!!!!!

Sent from my 📱using Tapatalk HD
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: Plerry op 16 april 2013, 17:32:01
... en het risico dat beide huizen tegelijk affikken sluit ik uit.
Dan moet ik toch een beetje de lol (...) bederven ...
Die kans op brand in beide huizen is uiteraard klein.

Echter, de kans op een serieuze blikseminslag die via het elektriciteitsnet beide nabij gelegen huizen
binnenkomt en daar de hele "bliksemse" boel, lees beide NASsen, opblaast is niet slechts denkbeeldig.

Je kan beter zo'n regeling treffen met een vriend minstens een dorp verder ...
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: m4v3r1ck op 16 april 2013, 18:05:10
... en het risico dat beide huizen tegelijk affikken sluit ik uit.
Dan moet ik toch een beetje de lol (...) bederven ...
Die kans op brand in beide huizen is uiteraard klein.

Echter, de kans op een serieuze blikseminslag die via het elektriciteitsnet beide nabij gelegen huizen
binnenkomt en daar de hele "bliksemse" boel, lees beide NASsen, opblaast is niet slechts denkbeeldig.

Je kan beter zo'n regeling treffen met een vriend minstens een dorp verder ...

DONDER-EN-BLIKSEM, dat is er weer een voor in de boeken, Plerry!  ;)
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: alteba op 16 april 2013, 21:29:09
verdikkeme. Altijd wel een of andere...... die het feestje verpest...
(b.t.w. Good Point!!)
we gaan het oplossen door een electrisiteitsbeveiliger in te bouwen.
Titel: Re: ervaring met online backup (KPN) voor je NAS
Bericht door: Plerry op 17 april 2013, 09:32:14
... we gaan het oplossen door een electrisiteitsbeveiliger in te bouwen.
Sorry om, teminste een beetje, weer je feestje te verpesten .... .  :'(

Die overspanningsbeveiligingen kunnen (mits goed ontworpen) effectief helpen tegen blikseminslagen
"elders in de wijk".
Tegen een directe inslag valt eigenlijk niet adequaat te beveiligen.
Bij een inslag in de directe omgeving van jullie beider woningen zijn normale overspanningebeveiligingen
vaak niet afdoende en moet je meer buitensporige maatregelen treffen.

Het beste devies blijft daarom: data en backup geografisch scheiden