Synology-Forum.nl

Overige software => Data replicator & overige backupsoftware => Topic gestart door: SPiET op 24 februari 2017, 09:34:46

Titel: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: SPiET op 24 februari 2017, 09:34:46
Hallo

Ik had vroeger een backup taak aangemaakt voor op me eigen NAS data te backuppen naar de NAS van mijn PA , over het internet. Dit werkte perfect.

Maar opeens , door updaten of iets anders werkte dit niet meer. Hyper Backup zegt  dat de NAS offline is en als ik probeer "bewerken" en opnieuw opslaan zegt ie kan geen verbinding maken met het backup doel.

Dus ik heb het ip adres van mijn pa (via ddns -extern adres) en ook zijn login en pass om mee te verbinden. Alle poorten bijv van hyper backup 6281 staan in firewall met toestaan voor alle adressen in belgie.

Rechten op de mappen zijn ook in orde want ik log in met zijn admin login en pass. (later zal ik hiervoor een gebruiker aanmaken op zijn nas met enkel rechten op die backup map)

Komt dit nu door up te daten naar de recente DSM 6.x of iets anders, ik snap het niet meer. Je gebruikt toch poort 6281 en neemt toch gegevensbackup taak - externe synology nas?

Volgens mij is dit iets met poorten open en dicht maar die staan allemaal open (6281).

Grtjs

Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: SPiET op 24 februari 2017, 14:55:37
Ok aan de praat kunnen krijgen.

Trouwens iemand die weet wat het verschil is tussen hyper backup Externe Synology NAS en de Externe Gegevens Kopieren (helemaal onderaan rechts) icoontjes? Poort verschil 6281 en 873 idd maar de rest?

Wat neem je best als je een backup wilt doen over het internet naar een andere nas? Het eerste dan?
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: Birdy op 24 februari 2017, 15:15:10
Ok aan de praat kunnen krijgen.

Vertel eens, hoe heb je het weer aan de praat gekregen ?
Misschien kunnen anderen hiervan leren. ;)
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: SPiET op 24 februari 2017, 15:27:22
Tuurlijk maar was beetje stom.

Dus bij mij en bij mijn PA was alles goed ivm poorten in zijn firewall.

Maar op de router van Telenet stond blijkbaar om één of andere reden een andere local ip adres van zijn nas, dus bijv 192.168.0.226 stond er bij met desbetreffende poort 873 en 26. Nu blijkt dat zijn NAS met dhcp (heb dit dan ook laten veranderen bij mijn PA naar een vast statisch ip) stond op 192.168.0.126.

Dus alle poorten waren gesloten op dit ip adres want in de router stond het nog op x.226. Verandert naar x.126 en alles ok

Tevens ook poort 6281 op beide protocollen open gezet voor hyper backup.

Nu kan je wel niet de backup die er wel stond (met rsync gegevens kopieren) gebruiken voor hyper backup. Dus opnieuw laten backuppen naar een andere map in de gedeelde map netbackup.

Birdy, weet jij soms het verschil in mijn vorige post?

mvg
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: SPiET op 24 februari 2017, 15:37:22
Ik vraag me ook af, hoe je best , als je nu enorm veel data hebt om te backuppen, je best eerst een backup plaatst op bijv een externe HDD, die dan plaatst in de doel nas (dus bijv in mijn geval , bij mijn pa) , alles daar kopieren in de juist gedeelde map.

En dan terug in je eigen nas een backup maken die wijst naar deze gedeelde map op de externe nas. Zodat van zodra er een bestand in je eigen gedeelde map komt, deze ENKEL moet geupload worden naar de externe nas ipv alle data.
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: Robert Koopman op 24 februari 2017, 15:39:42
Dat verschil met het icoontje rechtsonderin is dat de data gwoon leesbaar is op de doelbestemmimg.
De mappen welke je in de backup hebt staan "zien" er net zo uit als het origineel.
De oude manier van de backup voor Hyperbackup zeg maar.
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: SPiET op 24 februari 2017, 15:44:51
Robert,

wat kies je dan best voor een gewone backup? Het icoontje rechts onder "externe gegevens kopieren" of toch hyper backup als je nu gewoon wilt hebben dat er data wilt backuppen naar een externe nas voor de veiligheid.

Zijn die gegevens van hyper backup dan niet leesbaar ?

Of heeft hyper backup dan veel meer voordelen toz van het andere?
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: pvkan op 02 maart 2017, 10:40:30
Omdat "een gewone backup" voor iedereen een andere definitie kent, hieronder het verschil tussen de 2 rsync protocollen in HyperBackup:

Externe rsync server: Deze keuze vind je bovenin de lijst met protocollen, rechtsboven.
Hiermee wordt de backup op het doelstation in een soort database-achtige  vorm opgeslagen.
Belangrijkste voordeel is dat je bij deze backupvorm retentie kan toepassen.
Als je de retentie (of rotatie) op bijvoorbeeld 30 dagen zet, dan kan je van een bestand een versie terughalen
van maximaal 30 dagen geleden. Deze optie is vooral ideaal in (zakelijke)omgevingen waar bestanden vaak worden bijgewerkt/aangevuld.
Belangrijkste nadeel is dat je de bestanden op het backupdoel niet zomaar kan openen.
Je moet het bestand dan eerst restoren/terugzetten vanuit HyperBackup of op een PC middels "Hyper Backup Explorer" (https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/help/HyperBackupExplorer/hyperbackupexplorer) (beschikbaar voor Windows, Mac, Ubuntu en Fedora)

Externe gegevens kopiëren: Deze keuze vind je helemaal onderin rechts (het is een brakke vertaling van "Gegeven Extern Kopiëren")
Dit is een backup in de zin van bestandssynchronisatie. Dat wil zeggen dat de bestanden in hun exacte vorm worden opgeslagen op het backupdoel.
Belangrijkste voordeel is dus dat je bestanden op de doellocatie direct te gebruiken zijn. Een MP3 wordt dus als backup op het doelstation 1 op 1 opgeslagen als een MP3 .
Belangrijkste nadeel is dat er geen sprake is van retentie/rotatie. Bij elke backup wordt op het doelstation de oude versie overschreven.

Voor beide rsync varianten geldt overigens dat zij alleen de gemuteerde of nieuwe bestanden in de eerstvolgende backup aanbieden.
Daar zit geen verschil in (dat is immers de eigenschap van 'rsync')

Peter
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: Birdy op 02 maart 2017, 11:12:40
Citaat
Je moet het bestand dan eerst restoren/terugzetten vanuit HyperBackup of op een PC middels "Hyper Backup Explorer" (beschikbaar voor Windows, Mac, Ubuntu en Fedora)
Voor de duidelijkheid: Met "Hyper Backup Explorer" kun je gewoon kijken in je back-ups.
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: SPiET op 02 maart 2017, 11:46:03
Bedankt Pvkan en Birdy

idd met Hyper Backup Explorer kan je idd kijken in je backup en bestanden afzonderlijk terugzetten maar als deze bestanden op mijn pa zijn nas staat, kan ik er niet in kijken via mijn nas (denk ik).

Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: pvkan op 02 maart 2017, 12:02:27
De Hyper Backup Explorer is bedoeld om vanaf je PC door een backup te bladeren en eventueel bestanden terug te zetten van het eerste type die ik noemde.

Als je door de bestanden op de NAS van je vader wilt bladeren kan je dit natuurlijk altijd nog doen via inloggen op de webinterface,
(http://nas.vanpa.nl) en dan in DSM middels Filestation gaan bladeren.
Verder is FTP een optie.
Ook kan je natuurlijk mappen op de NAS van je vader als een station toewijzen aan je Windows Explorer. (Bijvoorbeeld drive P: .... van Pa ;-)) (WebDav)
Dit alles vereist uiteraard wel wat instellingen op de NAS van je vader maar dat is niet echt moeilijk.
In dit geval zijn er een hoop wegen die naar 'Rome' leiden....het is maar wat je functioneel wilt

Gaat het misschien om een specifieke map die jullie synchroon willen houden ?
Dan is Cloud Station ShareSync missschien een betere optie...

Peter
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: Birdy op 02 maart 2017, 12:12:29
Met een VPN connectie moet het wel kunnen en misschien ook wel met WebDav.
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: Briolet op 02 maart 2017, 12:30:55
Citaat
Belangrijkste nadeel is dat je de bestanden op het backupdoel niet zomaar kan openen.
Je moet het bestand dan eerst restoren/terugzetten vanuit HyperBackup of op een PC middels "Hyper Backup Explorer" (https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/help/HyperBackupExplorer/hyperbackupexplorer) (beschikbaar voor Windows, Mac, Ubuntu en Fedora)

Even relativeren. Die HyperBackupExplorer is alleen nodig als je de losse backup schijven gebruikt. Zolang ze nog op de nas staan, kun je ze gewoon op de nas bekijken. (Het decoderen gebeurd voor de gebruiker onzichtbaar op de achtergrond). Dat bekijken kan zowel op de bron nas als op de doel nas met de software op de nas.

Sinds dsm 6.1 is er zelfs de mogelijkheid om de backup als share te mounten en dan als files te zien. In de RC versie van 6.1 stond dit nog niet in de help. Releasenotes Hyperbackup:
Citaat
Added support for mounting the .hbk file in File Station on DSM 6.1, allowing you to browse your backup data via a standard file protocol (e.g. AFP or SMB).

Edit: in de reasenotes staat een fout, want dit gaat via de .bkpi file. Als je die selecteert in filestation, kun je in het actiemenu zo'n koppeling maken. (Staat nog steeds niet in de help van Filestation)
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: pvkan op 02 maart 2017, 12:35:33
Als aanvulling: Met HyperBackup kan je ook op externe backupdoelen rondneuzen, zolang je de de *.hbk of *.bkpi indexbestanden maar kan vinden.

Die nieuwe mogelijkheid om een .hbk te mounten in File Station kende ik nog niet.
Weer wat geleerd ;-)

Peter
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: SPiET op 02 maart 2017, 15:40:07
Ook kan je natuurlijk mappen op de NAS van je vader als een station toewijzen aan je Windows Explorer. (Bijvoorbeeld drive P: .... van Pa ;-)) (WebDav)
Dit alles vereist uiteraard wel wat instellingen op de NAS van je vader maar dat is niet echt moeilijk.
In dit geval zijn er een hoop wegen die naar 'Rome' leiden....het is maar wat je functioneel wilt

Gaat het misschien om een specifieke map die jullie synchroon willen houden ?
Dan is Cloud Station ShareSync missschien een betere optie...

Enig idee hoe dit ingesteld moet worden? Dus bijv map "foto kleinkinderen" op zijn NAS kan ik (mits login en pass) koppelen aan mijn file station (of windows verkenner) ?

Wel het zou handig zijn als ik direct aan bepaalde bestanden kan die op zijn NAS staan en OOK tevens aan de backups (bijv als ik een file moet terugzetten die op zijn NAS staat maar die bijv corrupt of verdwenen was op mijn NAS/PC.
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: SPiET op 02 maart 2017, 15:42:21
Sinds dsm 6.1 is er zelfs de mogelijkheid om de backup als share te mounten en dan als files te zien. In de RC versie van 6.1 stond dit nog niet in de help. Releasenotes Hyperbackup:

Briolet, heb je daarvan een linkje hoe je dit moet doen? Beide NASSEN moet dan gewoon 6.1 draaien of moet je nog wat van instellingen veranderen? Neem aan login en pass van een gebruiker van mijn pa zijn NAS waar ik dan moet inloggen om te mounten/sharen?

Zo zou ik inderdaad snel aan bepaalde files kunnen die op zijn NAS staan. En tevens ook via hyper backup explorer naar de backup files gaan die ook op zijn NAS staan.
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: Briolet op 02 maart 2017, 16:05:56
Om door de backup te bladeren hoef je niet naar de externe nas. Ook via de lokale nas kun je door de backup browsen via Hyper Backup en dan een specifieke file downloaden.

99,99% van de tijd wil je actuele files hebben en staan natuurlijk op de eigen bron nas.
Titel: Re: Hyper Backup van eigen NAS naar externe NAS via internet werkt niet meer
Bericht door: pvkan op 02 maart 2017, 16:27:02
Klopt, maar pas op!
ALs je een synchronisatiebackup hebt via rsync in Hyperbackup (dus optie 2 in mijn verhaal een stukje terug) dan kan je alleen hele mappen restoren/terugzetten.
In dit geval werkt per bestand apart terugzetten niet (dat werkt wel via de rsync optie 1). Je hebt in die optie ook geen beschikking over een backupverkenner.

Peter