Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => Externe harddisks en Printers => Topic gestart door: beertje53 op 20 maart 2020, 21:38:09

Titel: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: beertje53 op 20 maart 2020, 21:38:09
is het mogelijk om op een van de usb ingangen van de NAS (Synology) een usb hub aan te sluiten waardoor ik er meer externe schijven kan op bij aansluiten? of blijft het gelimiteerd op de 2 usb poorten van de NAS ?

alvast bedankt voor de hulp

Johan
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: janbal op 20 maart 2020, 21:53:26
Ik heb er een usb hub met 7 poorten aan hangen; werkt perfect al jaren.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: beertje53 op 20 maart 2020, 22:53:51
en geformateerde schijven door de nas of NTFS schijven?? ik heb er 2 aangesloten en zie die niet vandaar de vraag..
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: André PE1PQX op 20 maart 2020, 23:02:43
Je hebt kans dat een USB harddisk onvoldoende stroom krijgt van de USB-HUB. Dit gebeurt nog al een als de hub geen eigen stroomadapter heeft.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Birdy op 20 maart 2020, 23:04:56
Overigens, Btrfs, ext3, ext4, FAT, FAT32, exFAT, HFS, HFS Plus en NTFS zijn ondersteund.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: beertje53 op 20 maart 2020, 23:28:23
mijn usb hub heeft een voeding en de schijven zijn 2.5" die hebben geen externe voeding...
morgen een grote van 3.5" aanhangen met wel een externe voeding.

in de Synology moet ik toch niets aanzetten om te mounten of zo??

zo ja waar...
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Birdy op 20 maart 2020, 23:32:03
Citaat
in de Synology moet ik toch niets aanzetten om te mounten of zo??
Nee hoor, dat gaat automatisch.

Het kan ook aan de hub zelf liggen, dat DSM (Linux) de adapter niet herkent.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: beertje53 op 20 maart 2020, 23:35:02
oei hoe kom ik dat te weten en wat han ik er aan doen om dit op te lossen??
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Babylonia op 21 maart 2020, 07:59:54
Een keer de stekker van de USB-Hub eruit halen, en er weer opnieuw insteken wil ook nog wel eens werken.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Briolet op 21 maart 2020, 09:15:27
Het belangrijkste nadeel van een hub kan zijn dat de slaapstand van de disk niet meer werkt. (In elk geval in mijn situatie) Dat was voor mij de reden om de schijf rechtstreeks aan te sluiten. De hub zit op mijn andere usb poort met erachter een wifi dongle en de ups aansturing.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Babylonia op 21 maart 2020, 09:31:44
Hier niet een USB-hubje aan de NAS, maar aan mijn Synology router.
Slaapstand van de aangesloten drives werkt daarbij echter wel.
Mogelijk bij de ene of andere hub zou het verschil kunnen uitmaken?
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Birdy op 21 maart 2020, 09:41:21
oei hoe kom ik dat te weten en wat han ik er aan doen om dit op te lossen??
Werkt de Hub, met de HD's, wel op de pc?
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: beertje53 op 21 maart 2020, 10:06:59
ja hier werkt alles op de pc... maar gezien dat er dan wat ruimte in beslag wordt genomen door de schijven dacht ik deze bij de Nas te zetten want die staat op een andere plaats maar in hetzelfde netwerk...

Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: beertje53 op 21 maart 2020, 10:09:28
ik heb een raad van jullie gekregen van trek de hub uit de nas en steek deze terug in... en wonderwaarlijk dit helpt...

waarvoor mijn dankt om jullie hulp  :clap: :clap: :clap:
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: davey op 02 september 2020, 21:16:18
Vraagje welke model is dit als ik vragen mag?.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Babylonia op 03 september 2020, 03:01:11
Hub welke ik in gebruik heb (Sitecom), is al enkele jaren niet meer te koop.  Bovendien  USB 2.0  en niet  3.0
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: davey op 03 september 2020, 14:40:55
Hi, Ik heb er zojuist 1 gekocht van Sitecom deze werkt niet op de nas ;). Heb je misschien een model nummer voor mij welke jij hebt ga ik toch nog rondkijken. Ik merk inderdaad dat usb hubs 2.0 wel werken maar 3.0 niet :(.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Briolet op 03 september 2020, 15:15:29
Ik heb er een goedkoop ding van Sweex achter hangen, zonder voeding. Bij mij zitter er echter alleen de UPS en een Wifi dongle op aangesloten. De HDD gaf problemen met de slaapstand.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Babylonia op 03 september 2020, 16:03:44
Heb je misschien een model nummer voor mij welke jij hebt ga ik toch nog rondkijken.

Zoals aangegeven niet meer leverbaar  =  dit type:
https://www.informatique.nl/545693/sitecom-cn-035-usb-2-0-hub.html

En achter een Synology router, niet geprobeerd achter een NAS.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: davey op 06 september 2020, 01:01:27
Ik heb vandaag een usb 2.0 hub gekocht en deze werkt heel goed met de Synology. Het lijkt erop dat een usb 3.0 hub op een usb 3.0 poort van de nas niet wordt ondersteund  :lol:
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Babylonia op 06 september 2020, 01:08:15
Opmerkelijk?
Een kennis van mij heeft in ieder geval 2 stuks USB-drives aan zijn NAS gekoppeld.
Of dat via twee verschillende USB-poorten is of via een HUB weet ik niet?  Hij is nu op vakantie.
Zal het later wel informeren.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Sylvester op 03 april 2021, 07:31:56
Een oud topic, maar toch nog actueel.
Ik heb altijd een niet-powered USB 2.0 hub gehad om 2 schijven te koppelen aan de NAS.
Laatst vervangen door een 3.0 hub, zomaar omdat ik dacht dat he wat sneller zou werken:
https://www.amazon.de/-/nl/gp/product/B00Y211AFM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.de/-/nl/gp/product/B00Y211AFM/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1)
Deze doet het weken goed, en dan opeens verliezen beide schijven de verbinding.
Even uittrekken en terug insteken en het werkt weer voor dagen...
Zou de USB hub kapot zijn of zou het niet werken?
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Babylonia op 03 april 2021, 08:25:53
Je had beter de extra "powered" versie van die Anker hub kunnen nemen, kost slechts enkele euro's meer,
maar dan heb je er wel een eigen powered versie van. Gevoed door een eigen power-adapter. (Die versie heb ikzelf).
Ben je niet afhankelijk van de power die op de USB-poortjes van de NAS zelf staat.
Waarvan je maar moet afwachten of dat voldoende is om er meerdere HD drives mee te voeden.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Briolet op 03 april 2021, 10:14:24
Een powered hub heb je alleen nodig als de apparaten erachter meer stroom trekken dan de nas beschikbaar stelt. Ik neem aan dat de twee drives die er aan hangen, zelfvoorzienend zijn en de hub nauwelijks belasten.

Waar het probleem ligt durf ik niet te zeggen. Als het met een usb2 hub werkt, zou het ook met de nieuwe hub behoren te werken. Ik zou inderdaad aan een slecht contact denken.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Babylonia op 03 april 2021, 10:57:40
...Ik neem aan dat de twee drives die er aan hangen, zelfvoorzienend zijn...

Daar ga ik eigenlijk niet zomaar vanuit.  Er zijn tegenwoordig nogal wat portable 2.5" drives,
die de voeding allemaal vanuit het USB-poortje trekken.  Niet eens een voorziening hebben van aparte netvoeding.

(Bijv. aan twee USB-poorten van mijn router heb ik op ieder poortje zo'n portable drive hangen).
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Sylvester op 03 april 2021, 11:16:07
Dat zijn 12TB 3,5” drives die het echt niet redden met usb power.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Babylonia op 03 april 2021, 11:46:38
Nou ja, daar is dat dan niet bij aan de orde.

Om er achter te komen of het aan die Anker Hub ligt,
wissel die dan simpel uit met je oude USB-Hub (of hub van ander merk) of het probleem daarmee wordt opgelost?
Of zonder hub, alleen een enkele drive rechtstreeks eraan hangen.
Eigenlijk vraag je naar de bekende weg hoe een dergelijk probleem te tackelen.

Schiet me ook nog te binnen.  Je kunt ook in de instellingen van de NAS kijken of je de drives na X-aantal minuten laat uitschakelen.
Zijn ze in standby mode niet direct benaderbaar, maar moeten ze eerst opstarten.  Dat kost tijd.
Iemand die heel ongeduldig is, en niet afwacht zou misschien kunnen denken dat ze niet werken?
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Briolet op 03 april 2021, 11:57:53
Op het engelse forum kwam ik eens 2 scripts tegen die het uit- en weer inpluggen simuleren:

#!/bin/bash

# bron: https://community.synology.com/enu/forum/1/post/132055

for i in /sys/bus/pci/drivers/[uoex]hci_hcd/*:*; do
[ -e "$i" ] || continue
echo "${i##*/}" > "${i%/*}/unbind"
echo "${i##*/}" > "${i%/*}/bind"
done

#!/bin/bash

# bron: https://community.synology.com/enu/forum/1/post/132055

set -euo pipefail
IFS=$'\n\t'

# replace Vendor and Product ID
# staan bij mij in "/sys/bus/usb/drivers/usb/usb3/3-2"
# effectief, zet 0 of 1 in : "/sys/bus/usb/devices/3-2/authorized"

VENDOR="2537"
PRODUCT="1066"

for DIR in $(find /sys/bus/usb/devices/ -maxdepth 1 -type l); do
if [[ -f $DIR/idVendor && -f $DIR/idProduct &&
$(cat $DIR/idVendor) == $VENDOR && $(cat $DIR/idProduct) == $PRODUCT ]]; then
echo 0 > $DIR/authorized
sleep 0.5
echo 1 > $DIR/authorized
fi
done

Het tweede script is wat selectiever en kijkt naar één specifiek apparaat en doen niet alles. Maar daarvoor moet je hem eerst aanpassen voor jouw 'vendor'. Ik had dit script ooit klaargezet vanwege problemen met mijn wegvallende usb verbinding. Maar ik heb het script gelukkig' nooit kunnen testen. Volgens mij werkte het 2e wel om de drive weer te mounten na een eject opdracht.

Is geen oplossing van het probleem, maar zou kunnen helpen om dit 'op afstand' op te lossen, zonder fysiek aan de stekers te zitten.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Sylvester op 03 april 2021, 13:47:30
ik ga het eens proberen
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Basalt op 29 december 2022, 12:55:45
Beetje late reactie, maar sluit goed aan volgens mij.

Ik heb tegenwoordig een DS220+ die maar één (1) USB poort aan de achterkant heeft, terwijl ik daar zowel de UPS  (ES700 van APC) als de externe harddisk (WD Elements Desktop, 8 TB) op aan wil sluiten.

Net als bij mijn oude NAS (DS412+) wil ik 2 externe harddisks gebruiken: de ene online voor dagelijkse, incrementele Hyper Backup, de andere offline op een andere locatie. Elke week verwissel ik de harddisks.

Ik weet het: Synology adviseert NIET het rouleren van externe harddisks, en er wordt geadviseerd om GEEN hub te gebruiken met een harddisk. Maar het is erg gemakkelijk als het toch wel werkt.

Een tijd geleden had ik al een chique 4-poort USB van Trust gekocht:
Trust Halyx Aluminium 4-Port USB 3.2 Hub.

Helaas trad er een probleem op: na het "uitwerpen" van de ene harddisk en het aansluiten van de tweede werd die tweede niet herkend door de DS220+: de schijf ging niet eens draaien. Alleen door de Trust hub even los te nemen van de NAS en weer in te pluggen werkte het weer.

Met een USB 2 hub (ook van Trust) ging het wèl goed, maar die zijn langzamer: theoretisch maximaal 60 MB/sec.
Ook zou ik natuurlijk de tweede USB poort aan de voorkant van de DS220+ kunnen gebruiken, maar die opstelling komt mij niet goed uit.

Daarom maar de gok genomen en een ander merk USB 3.0 hub besteld:
UGREEN 4-port USB 3.0 hub, EAN=6957303859856
(de extra USB-C power ingang daarvan gebruik ik niet, de externe WD harddisk heeft namelijk zijn eigen voedingsadapter)

Die UGREEN kost de helft van de Trust hub, is van plastic ipv aluminium, heeft geen blauwe USB poorten, maar werkt wel probleemloos. Hij zou volgens de spec ook gewoon 5 Gb/sec moeten halen.

Goedkoop is niet altijd duurkoop  ;)
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Basalt op 29 december 2022, 13:09:05
...het eerste script...

...het tweede script...

Het tweede script is wat selectiever en kijkt naar één specifiek apparaat en doen niet alles.

Het eerste script werkt inderdaad, in plaats van de Trust USB hub even los te nemen van de NAS kan je zo de externe harddisk ook weer activeren. Maar, zoals gemeld door Briolet is dit script niet selectief: ook mijn UPS werd opnieuw verbonden, met de daarbij behorende e-mail. Ik ben dus blij dat de USB hub van UGREEN het probleem ook oplost (zie mijn vorige post).
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Babylonia op 29 december 2022, 13:41:37
Die UGREEN kost de helft van de Trust hub, is van plastic ipv aluminium, heeft geen blauwe USB poorten, maar werkt wel probleemloos.
Hij zou volgens de spec ook gewoon 5 Gb/sec moeten halen.

5 Gb/sec gaat natuurlijk niet plaatsvinden met een "enkele" externe USB-schijf, met wat de schijf zelf "mechanisch" kan verwerken.
Hooguit het gebruik van bijv. snel M2 NVME SSD geheugen, zou je profijt kunnen hebben van die snelle data transmissie snelheid.

Als je DAT in zou gaan zetten (SSD), wringt daar meteen ook de schoen in het gebruik van plastic behuizingen,
en wellicht ook niet afgeschermde USB-kabel(s) van de HUB zelf (als de kabel aan de HUB zelf vast zit).

Bij hoge data transmissie gaat gevoeligheid voor allerlei elektromagnetische interferentie een erg prominente rol spelen.
Zodanig dat als je geen afschermende maatregelen treft, je onregelmatige data-overdracht introduceert.
Met fouten en zelfs corrupte data als gevolg, of anderszins "vastlopers" van systemen.

Dat is me inmiddels vanuit eigen "testen" en advies / praktijk aan andere gebruikers inmiddels al duidelijk.
Tenminste met gebruik van externe opslagsystemen bij een RT6600ax router met een ethernet LAN connectie tot 2.5 Gb/sec.
(En dat is nog maar de helft van 5 Gb/sec.)
Nu komt dat in die situatie mede ook door de bekende storingsgevoeligheid van WiFi in samenhang met USB. (Bij een NAS heb je geen WiFi).
Maar evengoed speelt elektromagnetische interferentie ook bij een NAS een meer belangrijke rol, dan menig gebruiker in de gaten heeft.

Net zo goed dat je betere / hogere classificeringen ethernet kabels gaat gebruiken bij hogere "netwerk" data-snelheden.
Worden aan USB-kabels vergelijkbare "hogere" eisen gesteld, aan kabels en hardware.
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Basalt op 29 december 2022, 14:51:37
Met een externe harddisk ga ik natuurlijk nooit 5 Gb/s volblazen, maar ik heb wel 120 MB/sec gehaald tijdens een grote kopieer actie middels File Station. Daarbij was de ene externe harddisk direct (zonder hub) aangesloten aan de achterkant van de NAS, de andere harddisk (zonder hub) op de voorkant van de NAS. Met een USB 2 hub ertussen was dat maximaal de helft geweest, dus een USB 3 hub heeft wel zin.

Maar die plastic behuizing van de UGREEN hub is inderdaad wel jammer :oops:
Titel: Re: usb hub aansluiten op de usb van de NAS
Bericht door: Briolet op 29 december 2022, 16:55:52
USB2 is inderdaad waardeloos bij HDD's. Dan wordt de hub de snelheid beperkende factor en niet de schijven.