Wat in geval van crash

[Sylvester]

En hoe leg je die vast? Of gaat dat weer over hetzelfde zoals hierboven aangegeven. Want daar ben je niet veel mee.

[Hofstede]

Gewoon in een Excel sheet.

[Sylvester]

Ja, aan zoiets had ik ook al gedacht. Maar dat is toch niet meer van deze tijd dat je iets op (elektronisch) papier moet bijhouden.
Volgens mij is dit weer één van die hiaten die ik vaker vaststel bij Synology.

[Hofstede]

Het is gewoon niet gebruikelijk voor een NAS om een imagebackup te kunnen maken. Ik ken geen één merk NAS dat het wel heeft. Synology loopt wat dat betreft met de functionaliteit van HyperBackup ver voor op de rest.

Je kunt het altijd nog bij Synology inschieten als een feature request.

[Ben(V)]

Het hiaat zit bij TS zelf.
Een Synology NAS heeft op meerdere levels bescherming tegen crashes en dan gaat het over fysieke crashes niet problemen die ontstaan doordat gebruikers domme dingen doen of iets configureren wat ze achteraf eigenlijk niet willen.

• DSM staat op elke disk in de NAS in de gespiegeld
• Synlology raad sterk aan SHR te gebruiken (is zelfs de default van de wizard)
• Backupen is altijd de verantwoordelijkheid van de gebruiker, daar kan Synology alleen tools aanleveren
• Geen enkel systeem werkt levert een image backup aan, zijn overal derde partijen tools dus zo ook bij DSM
• Een backup van de systeem instellingen is voor de Synology packages voldoende, omdat het alleen een paar dingen zijn die in de root partitie staan, het overgrote deel staat gewoon op een volume in hidden folders en een postgres database en wordt door een raid setting beschermd mits je die hebt
• Als je packages van derde partijen accepteerd, moet je ook hun eventuele gebrek aan backup mogelijk accepteren

Een image backup in een NAS die zoals het hoort met SHR is geconfigureerd kan helemaal niet..
De volumes zitten in een raidset en dat is nutteloos om er een image van te maken.
Blijft de root partitie over, maar die staat op elke disk.
Als je die via een image backup terug wilt zetten zou je dat gelijktijdig op alle disken moeten kunnen doen en dat lijk mij een uitdaging.
Gezien het feit dat DSM op elke disk staat lijk het me ook nauwelijks zinvol.

Kortom je verwijt Synology hiaten die echt bij je eigen keuzes liggen die ingegeven werden door het besparen van geld want disken zijn zo duur.

[Sylvester]

Ik maak niemand verwijten noch beschuldigingen. Er mag toch constructief gediscussieerd worden, denk ik.
Al bij al vind ik deze NAS een mooi toestel.

Zoals ik ook al eerder zei kom ik uit een Mac wereld en heb bepaalde dingen anders ingeschat.
Je verwacht dat alles vanzelf gaat, of je nu geen raid, raid 1, raid 5 of SHR gebruikt. Want de raid is eigenlijk geen backup maar eerder een middel om snel verder te kunnen als een schijf het plots begeeft, zonder directe data verlies.
Dus dit is mijn gedachtengang : ik hoef geen raid want ik draai niet in productie omgeving.
Dus : als er iets fout gaat, zet je er het OS terug op, eventuele apps terug, alle settings terug, backup terug, en je bent terug online.
Alzo heb je zonder raid het voordeel dat je GEEN plaats verlies.
Voor alle duidelijkheid : ik heb niets gezegd over een 'IMAGE', want dat hoeft niet.
Toch blijf ik erbij dat hier een klein gemis in een klein hoekje zit, wat in feite beter had gekund. Via Hyper Backup is er 'iets' voorzien om de settings van een app te backuppen maar niet voldoende.

DSM staat op elke disk in de NAS in de gespiegeld

Dat wist ik in het begin niet en is natuurlijk handig en prima concept.

Synlology raad sterk aan SHR te gebruiken (is zelfs de default van de wizard)

Het heeft zijn voor- en nadelen

Backupen is altijd de verantwoordelijkheid van de gebruiker, daar kan Synology alleen tools aanleveren

Zoals ik al zei : ik heb jaren IT gedaan en besef de belangrijkheid van een backup wel. Daarom dat ik 4 x backup heb van alle data. Maar het punt van dit topic is : wat na een crash, en dan bedoel ik niet het terugplaatsen van de backup

Geen enkel systeem werkt levert een image backup aan, zijn overal derde partijen tools dus zo ook bij DSM

Image backup hoeft niet zoals ik reeds zei

Een backup van de systeem instellingen is voor de Synology packages voldoende, omdat het alleen een paar dingen zijn die in de root partitie staan, het overgrote deel staat gewoon op een volume in hidden folders en een postgres database en wordt door een raid setting beschermd mits je die hebt

Een raid beschermt de volledige schijf, niet alleen de settings neem ik aan.

Als je packages van derde partijen accepteerd, moet je ook hun eventuele gebrek aan backup mogelijk accepteren

Ik heb maar één app van derde partij (Plex) en die hoeft geen backup.

Ik begrijp heel goed de strategie en bedoeling van een NAS. Als ze specifieke backup van ALLE instellingen niet voorzien omdat het mee in de RAID beschermd is, tja dan zal ik het verkeerd ingeschat hebben.


Laten we het anders stellen : ik heb ook een 2bay NAS. Als je daar SHR inschakelt ben je één schijf kwijt neem ik aan?

[Robert Koopman]

Die laatste regel, speel nu eens met die calculator op de Synology website.
Dan zie je meteen hoe en wat.

[Pippin]

Laten we het anders stellen : ik heb ook een 2bay NAS. Als je daar SHR inschakelt ben je één schijf kwijt neem ik aan?

Ja en je krijgt er redundantie voor terug.

[Sylvester]

@Robert :  Ja die had ik al gevonden.

@MMD : En dan zijn we terug op het punt van mijn bedoelingen.
Wat als je geen redundantie nodig hebt? Zo win je ook 50% ruimte.
Je hebt geen redundantie want er is geen productie omgeving. Backup is er ten overvloede, dus data is safe.
En dan zijn we terug op het punt dat het heel moeilijk is om alles netjes terug te zetten zoals het was, vooral als je toch vanalles doet met die NAS zoals ik :
Cloud Station met koppelingen naar verschillende Macs, iTunes server, photo station, audio station, WebDAV, (Plex vergeten we even , 3th party) , Download station, en dan natuurlijk alle instellingen van de backup mogelijkheden zelf : cloud station, cloud sync, hyper backup.

Ik vind het niet erg dat ik niet ONMIDDELLIJK verder kan (geen redundantie), maar het terugzetten zou toch makkelijker mogen, is het niet?

Maar goed, het kan zijn dan ik mijn oogkleppen wat meer moet openzetten, en eventueel op mijn 5-bay toch een gedeelte van de ruimte op te offeren. Helaas kan ik dat niet op de 2bay NAS'en.

[Pippin]

Als er geen behoefte is aan redundantie dan kan het prima met backups van de waardevolle data, dan wel consequent zijn.
Dat laatste schort er nogal eens aan, al dan niet na verloop van tijd.
Maar dan kun je je afvragen of een simpele low power machine volstaat i.p.v. een relatief dure NAS.

Heb hier nog een m-itx bordje in een kastje zitten die weinig verbruikt, de kont afveegt met menig NAS en een derde kost van wat de DS414 destijds kostte. Opensource software erop en gaan met die banaan

[Sylvester]

Wat het kost, is voor de 5-bay niet zo prioritair.
Voor de andere twee 2-bay wel, daar heb ik geen keuze en kan geen schijf opofferen voor redundantie.
Tijd is ook niet van belang dus er is in feite geen redundantie nodig.
Data backup is consequent én degelijk, en blijft zo.

Voor zover ik mee ben zit de hiaat in het feit dat Synology inzet op RAID, wat uiteindelijk heel mooi en goed is, waardoor er volgens hun geen behoefte is aan een degelijk recover systeem voor instellingen op een NAS ZONDER raid.

Wat ik graag zou willen is met ZO WEINIG MOGELIJK hoofdpijn na enige tijd terug aan de gang geraken.
Liefst zonder redundantie / RAID. (ook mede door het feit dat ik van nul moet beginnen.)
Maar als er geen simpele manier is om ALLE settings simpel terug te zetten (zonder image) dan moet ik maar gaan voor SHR, een aantal  TB bijkopen, diep zuchten en opnieuw beginnen met config. ?

[Ben(V)]

Ik snap je echt niet.
Zelfs als je geen raid hebt in een 2-bay NAS is na een crash het systeem in notime weer de oude.
Kwestie van disk vervangen en de backup terugzetten.
DSM wordt er vanzelf weer opgezet vanuit de nog goede disk.

Als het toevallig de disk was waar je packages op hebt geinstalleerd is het een kwestie van even de packages weer installeren.
Als je dan de system backup ook nog op die disk gezet hebt pak je dat ook nog even mee.
Applicatie instellingen moeten ofwel vanuit de backup van die applicatie komen ofwel moet je die zelf weer instellen, dat is op een mac niet anders.

Buiten de tijd van het terugzetten van de backup is het in een kwartiertje gebeurd.

Moet je eens met je mac proberen als de systeem disk crashed.

[Sylvester]

Volgens mij is er niet veel aan te snappen. Volgens mij heb ik het probleem : onbekend is onbemind, maar dan vooral onbekend.
Neem me niet kwalijk dat ik niet alles weet hè, ik ben nog volop aan het leren. 
Het is duidelijk dat ik niet alles weet, grotendeels omdat ik nog nooit een crash heb gehad, dus geen ervaring.
Vandaar mijn oproep in dit topic : ik wil graag de problemen een stapje voor zijn.
Is het niet met een raid, dan is het met weten hoe het moet als hij crasht , en weten wat je op voorhand moet weten.
Vooral die twee laatste dingen.

Volgens mij is het heel verstandig (al zeg ik het zelf  ) om op voorhand het vluchtplan te bekijken in geval van brand, en niet als het brandt. Of zoiets als : op te letten als de dame het uitlegt, in plaats van bij een vliegtuig crash de handleiding gaan lezen van het vestje.

Dus jij doet de aanzet. Stel dat het disk 1 is (waar alle apps en instellingen op staan) :
Dit zou volgens jou het vluchtplan moeten zijn :

1. De disk vervangen
2. Backup van DATA van die schijf terugzetten
3. DSM zet zichzelf terug vanuit disk 2 , 3 , 4 of....
4. Alle apps (Synology noemt het packages) terugzetten.
5. Uw citaat : "Als je dan de system backup ook nog op die disk gezet hebt pak je dat ook nog even mee."
6. Applicatie instellingen vanuit backup terugzetten (in mijn geval alleen Webdav en Videostation, iets anders verschijnt niet in Hyperbackup )
7. Applicatie instellingen die niet in Hyper backup verschijnen (de meesten...) zelf terug instellen.
Klaar , up en running zoals voorheen...

Klopt dit?

Indien ja : vraag over punt 5  : Wat is een system backup, hoe kan je die maken, en waar zou die moeten staan?

En dan natuurlijk het gevreesde punt 7 : ik heb zoveel tijd gestoken in die instellingen, waarschijnlijk door te weinig kennis, dat ik ervoor vrees.

[Pippin]

Punt 3: Min of meer, ja.

Punt 5: Configuratiescherm-->Bijwerken en herstellen-->TAB Configuratieback-up.
Klik daar ook eens op het ?

[Sylvester]

Punt 3 min of meer ?