[DS213j] Wat nu eerst: Diskgroep of Volume?

[MGP]

In opslagbeheer van DSM 5.0, zie ik onder HDD/SSD de 2 schijven geïnitialiseerd staan. Behalve de DSM 5.0 (.pat) installatie, zijn de schijven nog volledig leeg.

Ik wil beide schijven individueel standaard gebruiken, dus geen SHR of raid.

Ik gebruik de Gebruikershandleiding Synology DiskStation Gebaseerd op DSM 4.1 (nog geen nieuwere versie gevonden), Hoofdstuk 4: Opslagruimte beheren. Ga naar Hoofdmenu > Opslagbeheer en klik op het tabblad Volume of Schijfgroep om volumes of schijfgroep aan te maken, in te stellen en te beheren.

Handleiding is mij wel duidelijk, maar wat mij onduidelijk is wat moet ik nu eerst aanmaken: Diskgroep of Volume?

Moet ik dan twee diskgroepen aanmaken, één per schijf, waarop ik vervolgens de volumes kan aanmaken. Of heeft dat diskgroep iets anders te betekenen en moet ik per schijf een volume aanmaken en die diskgroep vergeten?

[Birdy]

In de handleiding staat ook het verschil en waarom een Diskgroep.
Omdat je toch geen RAID wilt zou ik gewoon 2 Volumes maken en Diskgroep verder vergeten.

[Tien]

ik vind dit nog steeds goed lezen hoor dus zo duidelijk is het allemaal niet wat mij betreft niet.

Ik heb (in jouw geval denk ik ook goed) diskgroep en volume 1 en 2 uit elkaar gehaald. Ik plaats de afbeeldingen even erbij (mijn eerste HD is een SSD dus vandaar de lage capaciteit).

Als dit beter kan, hoor ik dat graag. Ook hoe.

[MGP]

ik vind dit nog steeds goed lezen hoor dus zo duidelijk is het allemaal niet wat mij betreft niet.

Ik heb (in jouw geval denk ik ook goed) diskgroep en volume 1 en 2 uit elkaar gehaald. Ik plaats de afbeeldingen even erbij (mijn eerste HD is een SSD dus vandaar de lage capaciteit).

Als dit beter kan, hoor ik dat graag. Ook hoe.

Zoals jij het hebt gedaan, veronderstel ik ook te moeten doen:

- Schijf 1 - Diskgroep 1 - Volume 1  (of eventueel meerdere)
- Schijf 2 - Diskgroep 2 - Volume 2  (of eventueel meerdere)

In de handleiding staat ook het verschil en waarom een Diskgroep.
Omdat je toch geen RAID wilt zou ik gewoon 2 Volumes maken en Diskgroep verder vergeten.

Ik heb hoofdstuk 4 meerderen malen gelezen, maar kan moeilijk vinden "het verschil en waarom een Diskgroep"? En je afbeelding geeft mij daarin geen duidelijke uitleg.

En in tegenstelling tot Tien, die wel wel Diskgroepen per schijf toepast, adviseer jij om de Diskgroepen te vergeten. Al met al erg verwarrend en althans mij niet duidelijk.

[Birdy]

Volgens mij heeft het geen zin om een diskgroep te maken als je geen RAID gebruikt.
Daarom mijn redenatie voor 2 Bay DS: 2 disken worden 2 volume (dus geen RAID) dan heeft een diskgroep geen toegevoegde waarde.
Als ik er naast zit of het niet snap dan hoor ik het graag 

[Tien]

Volgens mij heeft het geen zin om een diskgroep te maken als je geen RAID gebruikt.
Daarom...

want? (ter lering want waarschijnlijk snap ik het gewoon niet)

[TonVH]

Enige voordeel (wat ik zie) van Diskgroepen is dat je de ene kunt gebruiken als backup voor de ander. Maar een externe HD is dan vrijwel zeker een goedkopere oplossing.

Wordt het niet als backup gebruikt dan zie ik (net als bij Partitioneren) alleen maar nadelen want je gaat je beschikbare capaciteit in 2-en delen en zadel jezelf op met de nodige organisatie van wat/waar.

Zelf ben ik voorstander (tenzij 100% continuïteit gegarandeerd moet worden) van Raid-0 (levert max. snelheid en capaciteit op) met daarbij een aparte (dus externe) backup van de belangrijkste bestanden.


Maar ieder zijn meug.

[Birdy]

Volgens mij heeft het geen zin om een diskgroep te maken als je geen RAID gebruikt.
Daarom...

want? (ter lering want waarschijnlijk snap ik het gewoon niet)

Ok..ter lering en vermaak 

De help zegt het volgende (en meer kan ik er ook niet van maken):

Schijfgroep

U kunt diverse harde schijven combineren in een schijfgroep en daarop volumes of iSCSI LUN's maken.
Als de ruimte van de schijfgroep beschikbaar is, kunt u de grootte van de volumes of iSCSI LUNs naar wens aanpassen.
Als u de schijfgroep maakt, is gegevensbeveiliging op verschillende niveaus mogelijk, afhankelijk van het gekozen RAID-type. Zie Algemeen voor de RAID-types die door Synology DiskStation worden ondersteund.
Om een schijfgroep te maken:
Klik op de knop Maken.
Selecteer een maakmodus.

Snel: Dit is de snelste methode om een schijfgroep te maken.
Het systeem maakt een SHR RAID-type schijfgroep voor een optimale balans tussen ruimte en prestaties.

Aangepast: Dit is bedoeld voor geavanceerde gebruikers die hun eigen RAID-type willen kiezen als ze een schijfgroep maken.

[Tien]

Wat ik hier toch uit begrijp is dat er wel twee diskgroepen gemaakt moeten worden om zo de twee schijven (volumes) uit elkaar te halen en volume 1 en 2 los te gebruiken. Zo gebruik ik het nu ook. Klopt mijn redenatie? Of kan je hetzelfde bereiken als je de twee volumes in 1 diskgroep gooit? En wat zijn daarvan dan de voordelen of nadelen tov 2 groepen?

Je hebt inderdaad sowieso een organisatie-uitdaging (waar welke data neerzetten, volume 1 of 2?).


Ander vraagje: hoe gunstig is Raid0 als de schijven behoorlijk van grootte verschillen?

[MGP]

Ik heb die diskgroep gelaten voor wat het is en heb nu een volume per schijf op raid eenvoudig.

Moet alleen even nazien wat of waarom er bij het maken van de volume een gedeelde map wordt aangemaakt van circa 300 mb?

Raid 0 klinkt voor mij als JBOD, dus beide waren voor mij geen optie.

[vincentimpens]

Ik heb hier een nieuwe NAS en heb de bestaande 2 schijven in de nieuwe geplaatst, volgens de handleiding is dit goed gelukt en het systeem draait zoals voorheen.
Echter heb ik nu een volume 1 met de 2 bestaande schijven en een diskgroep met de 6 andere ( oud toestel DS 214, nieuw toestel DS1815+ )
Kan ik die nieuwe diskgroep dan toevoegen aan het reeds bestaande volume? Voor de rest is alles vlot verlopen, enkel heb ik nog niet de volledige capaciteit die ik wou. Diskgroep van 6 lege schijven is aan het " pariteitsconstitentieën"... wat een woord :-)

Groeten
Vincent

[Nelissuh]

Volgens mij moet je wachten op DSM 6.1, of nu al de Bèta installeren.

In DSM 6.1 kan je een bestaand volume in een nieuwe diskgroep zetten.

Je kan dan (neem ik aan):
- 1 RAID diskgroep maken van je 8 schijven, met hierin je bestaande (oude) volume.
- Je bestaande volume vergroten (tot maximaal 16 TB, aangezien deze in een 32 Bit NAS is aangemaakt).
- De (eventueel) overgebleven ruimte gebruiken voor een 2e volume, tot max 108 TB, aangezien deze op een 64Bit NAS wordt aangemaakt.

DSM 6.1 Bèta release notes

5 Storage Manager
RAID type ....
Provides more ....
You can now migrate a single volume to a disk group and then create multiple volumes while using SHR (more flexiable for models built on the 32-bit architecture with a single volume size limit of 16TB) .

[Ben(V)]

Op een Synology systeem had tot op heden een diskgroep geen enkel nut.
Een diskgroep is een samenvoeging van een aantal disken tot een diskgroep in een raidset.
Op deze diskgroep kun je een of meerdere volumes aanmaken.
Geen toegevoegde waarde, want je kunt net zo goed met losse volumes zonder diskgroep werken.

In andere systemen is het mogelijk om op zo'n diskgroep aan over allocation te doen, dus als je diskgroep bijvoorbeeld 6TB groot is zou je daar bijvoorbeeld drie volumes van 3TB op kunnen aanmaken.
DSM laat dat niet toe dus diskgroepen hebben dan geen voordeel meer.

Nu is met de komst van grotere disken een probleem ontstaan, doordat bij 32bits systemen een volume maximaal 16TB groot is.
Als je dus bijvoorbeeld een volume van 12TB hebt, opgebouwd uit 2 disken van 6TB en je wil er een disk van 6TB bijplaatsen dan gaat dat niet omdat je dan boven de 16TB uit zou komen.

In DSM 6.1 heeft Synology dat met de volgende truc opgelost.
Het bestaande volume van 12TB (bestaande uit die twee 6TB disken) wordt omgezet naar een diskgroep met daarop dat volume van 12TB.
Hierna kun je een nieuwe disk van 6TB toevoegen aan de diskgroep en daarna het bestaande volume van 12TB uitbreiden tot het maximum van 16TB, de rest van de ruimte kun je weer gebruiken om een extra volume op aan te maken.

Ik vermoed echter dat het een heel langdurige operatie wordt, omdat er nogal wat moet gebeuren bij die omzetting en toevoeging van disken.

[Pippin]

Sorry @Ben(V) maar

Op een Synology systeem had tot op heden een diskgroep geen enkel nut

Heeft wel degelijk nut zodra men tegen de 16 TB limiet aanloopt op een 32 Bit systeem.
Precies om wat je nu zelf schrijft:

Het bestaande volume van 12TB (bestaande uit die twee 6TB disken) wordt omgezet naar een diskgroep met daarop dat volume van 12TB.
Hierna kun je een nieuwe disk van 6TB toevoegen aan de diskgroep en daarna het bestaande volume van 12TB uitbreiden tot het maximum van 16TB, de rest van de ruimte kun je weer gebruiken om een extra volume op aan te maken.

Dit heeft Synology nu dus geautomatiseerd, na de vele berichten m.b.t. de 16 TB limiet.

Zonder disk group geen twee volumes.....

[Ben(V)]

Zoals ik al zei, het werd pas zinvol toen de hele grote disken kwamen en met DSM 32bits we tegen de 16TB limit aan liepen.

Mogelijk is niet hetzelfde als zinvol, persoonlijk zie ik het nut van meerdere volumes niet, maar als je tegen een systeem limiet aanloopt wordt het natuurlijk anders.

Overigens kun je zonder diskgroep best meerdere volumes maken, alleen niet verdeelt over meerdere disken.