Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: m4v3r1ck op 27 december 2021, 13:50:31

Titel: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 27 december 2021, 13:50:31
Ik heb even dringend jullie hulp nodig ivm een geluid dat ik werkelijk nog nooit heb gehoord vanaf mijn 8 jaar oude DS1812+. De DS1821+ / WD RED 6TB is heel duidelijk een veel luidere - tegenvaller - uitvoering van de DS1812+.

Dit geluid - zeg maar gerust lawaai - ontstaat op het moment dat er een dagelijkse SMART test voor alle HDD's wordt uitgevoerd.

Hoe/waar kan ik een .wav file uploaden (7MB) zodat jullie even kunnen meeluisteren?

00:00 - 00:16 normaal geluid
00:17 - 01:00 SMART test HDD's
01:01 - 01:13 normaal geluid

[attachimg=1]

1. 5 x WDC-WD60EFZX-68B3FNO nieuw samen met NAS gekocht
2. Gebruik gemaakt van het klik-systeem van deze nieuwe disc houders
3. Staat op een stevig bureau - waterpas ga ik deze week checken.

Het is ook plotseling ontstaan, nadat ik mijn NAS helemaal heb schoongemaakt - vrijmaken van stof - buiten en binnenkant met de Metro Vacuum ED500 DataVac Elektrische Blazer/Air Duster 220V (https://www.highflow.nl/watercooling/accessories-en-6/metro-vacuum-ed500-datavac-air-duster-220v.html?gclid=Cj0KCQiA5aWOBhDMARIsAIXLlkeATrLluMcMnwpdXkV1hgNIKSiQBInKO4OnfvJqkaqnOeG3H9biCWMaArcrEALw_wcB)

Alle werkzaamheden heb ik onder de afzuigkap in de keuken gedaan ivm vochtigheid buiten op dat moment.

A. Demontage
B. Kap eraf
C. Schijven eruit en afblazen
D. Binnenkant afblazen
E. Montage

Bedankt alvast, ik hoop op goed nieuws en/of suggesties en advies,

Bedankt... 8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 27 december 2021, 13:59:46
Citaat
Hoe/waar kan ik een .wav file uploaden (7MB) zodat jullie even kunnen meeluisteren?
Gewoon even op een NAS zetten, een Bestandskoppeling (https://kb.synology.com/nl-nl/DSM/help/FileStation/sharing?version=6) maken en deze hier  plaatsen.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 27 december 2021, 23:03:41
UPDATE:

Hier dan eindelijk de .WAV file van het geluid tijdens de SMART controle op mijn DS1821+. (https://1drv.ms/u/s!AhxATwicV43cd7JWfqsGfOZX_RA?e=aCnTPH)

00:00 - 00:16 normaal geluid
00:17 - 01:00 SMART check alle HDD's om 24:00 uur elke dag.
01:01 - 01:13 normaal geluid

Koptelefoon? Let op je volume!  ;)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: SpeedyG op 28 december 2021, 09:24:03
Dat zijn je HD's zo ver ik het kan horen.

Heb zelf geen ervaring met de RED schijven.

Heb zelf een 1815+ met 8x WD Enterprise schijven.
Als deze 8 schijven vol vermogen gaan draaien tijdens de smart test heb ik een zelfde soort geluid, alleen luider  :oops:

Ik draai SMART test 1x in de maand, tijdens de nacht. Zodat niemand er last van heeft.
Heb helaas geen oplossing voor je.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: viper-srt10 op 28 december 2021, 09:33:26
Dit zijn inderdaad de HD's.
In mijn 1019+ zitten 5X 8TB WD Red. En deze geven ook hetzelfde geluid als de NAS met een activiteit bezig is. Ik vrees dat er niets te doen is aan dit geluid. Moest het wel zo zijn, laat het gerust weten. Dan ben ik jullie enorm dankbaar  ;)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 28 december 2021, 09:42:56
Dank voor jullie reactie. In mij DS1812+ heb ik 8x WD RED 3TB waarvan ik de SMART snel test ook elke dag om 24:00 uur draai. Daarvan heb ik nog nooit dit extreem harde geluid gehoord.

Ik zal deze NAS eens afschakelen en de sleuven nogmaals een keer nakijken of de HDD’s wel goed en strak ik de houders zitten.

Toch ook maar even een service ticket aanmaken bij Synology. Wellicht hebben zij nog een lumineus idee.

Wordt vervolgd…😎
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 28 december 2021, 12:57:29
UPDATE:

Ticket bij Synology Technical Support aangemaakt.

Wordt z.s.m. vervolgd... 8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 28 december 2021, 13:22:13
Citaat
Het is ook plotseling ontstaan, nadat ik mijn NAS helemaal heb schoongemaakt - vrijmaken van stof - buiten en binnenkant met de Metro Vacuum ED500 DataVac Elektrische Blazer/Air Duster 220V
M.a.w., eerst was het dus niet zo.

Heb goed geluisterd en ik hoor WEL een soort van "knisperende (zeg maar)" resonantie en daarnaast een luid brommend geluid.
Merkwaardig dat dit nu ineens hoorbaar is na de grote schoonmaak en ben benieuwd wat Synology hiervan vind.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 28 december 2021, 13:45:43
Overigens, ik had ook last van resonantie met m'n DS918+ en heb dit kunnen oplossen, zie mijn Topic (https://www.synology-forum.nl/hardware-vragen/tip-resonantie-te-voorkomen/) ook aangezien de DS918+ en de DS1821+ dezelfde schijflades hebben.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 28 december 2021, 13:48:23
Dat plotseling veranderen in dB’s heeft mij getriggerd. In het begin waren de WD RED 6TB luider dan mijn WD RED 3TB, maar dat wist ik voordat ik ze kocht. Gelezen in de vele reviews. Maar het geluid dat de DS1821+ nu produceert is echt niet te harden. Alsof het een rammelkast is geworden, ik zet die SMART snel-test voorlopig maar even naar een wekelijkse taak. Ik heb natuurlijk ook de link naar de NOISE.WAV file naar SynologY  gestuurd.

Ga zo direct eerst de NAS afsluiten en nogmaals de houders opnieuw herplaatsen en controleren.

Wordt vervolgd… 😎
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 28 december 2021, 13:55:21
Snel even jouw topic gelezen, wow wat een goede/simpele oplossing. Wellicht voor later.

Voordat ik in de stand “Creatief met Klittenband” ga, wil ik eerst even het antwoord van mijn vrienden bij SynologY afwachten.  :D
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: stapper op 28 december 2021, 17:26:46
dat klinkt voor mij als een versleten fan....
Gewoon ff tegen houden met een pen en je weet het, dat overleeft die wel..
heb je ook met de fan van een grafische kaart, dat kan klinken als een boormachine..

Afijn is het dat niet dan toch je schijf, meer zit er niet in dat beweegt.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 28 december 2021, 19:51:11
Citaat
Gewoon ff tegenhouden met een pen en je weet het, dat overleeft die wel..

Dank. Check, zonder pen! Fans 100% visueel/auditief/handmatig op flow gecheckt bij starten SMART test van de HDD's. Ik ga de NAS nu eerst afsluiten en intern inspecteren en alles opnieuwe installeren (hardware re-seat).

Wordt vervolgd... 8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: stapper op 28 december 2021, 22:27:03
maar was het nu de fan of niet?  :P
Want dan hang die gewoon iets "uit het lood" lagertje naar de haaien...

Nieuwe fan moet niet zo'n toer zijn denk ik...
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Vuurvreter op 28 december 2021, 22:49:37
maar was het nu de fan of niet?  :P

Het antwoord op je vraag, staat er toch echt  ;)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 29 december 2021, 01:34:16
UPDATE:

NAS uit gezet en alle HDD's opnieuw ingestoken - 5/5 - in de houders/sloten. Ik wil wel even kwijt hier - komt ook een nieuwe ticket voor - dat ik de kwaliteit van het ontwerp / uitvoering van de DS1821+ echt beduidend slechter vind, dan die van mijn oudje de DS1812+.

Eerst maar weer even schoonblazen, wat een stof. (...calling housekeeping)

[attachimg=1]

Lege houders heb ik er voor deze test uitgelaten.

[attachimg=2]

Ik ben eens dieper in de NAS en het ontwerp / de uitvoering gedoken - na de aankoop natuurlijk direct in elkaar geschroefd en aangezet - en heb daarvan ook foto's en een paar filmpjes gemaakt. Ik weet niet wat voor Synology het woord tolerantie betekent, maar dat is bij mijn NAS verre van wat je noemt state-of-the-art voor een apparaat van dit type/geld. Natuurlijk moet en mag ik veel meer verwachten dan deze Tupperware doos voor paar een printplaten en een paar harde schijven. Waarom toch ook altijd weer die eindeloze fascinatie voor dat plastic? Nu heb ik er onnodig veel gedoe van. En daar houd ik niet van! :x

De PSU van deze NAS zou inderdaad ook een rolletje Velcro moeten bevatten. Zelfs al zitten de houders en disks helemaal naar achter in de sleuven en in de SATA poorten gestoken, is de horizontale beweging die dan nog mogelijk is echt absurd. Als ik de houders iets tegen elkaar druk of mijn beiden handen op alle houders naar achter druk, gaat het meeste geluid ook weer weg. Dan hou je natuurlijk de 6TB schijven over die ook meer geluid maken, maar dat wist ik.

Ik noem dit echt een ontwerpfout en een nog slechtere QC van Synology. Ik mag aannemen dat er geen 'iets dikkere' houders zijn die wel lekker stark in die gleuven glijden. OMG!

Ik maak de ticket morgen maar voor de zekerheid, want daar ga ik eerst even een nachtje over slapen.

Wordt vervolgd...  8)

PS als er echter dringend behoefte is aan mijn het door mij verzameld beeldmateriaal, dan hoor ik dat graag.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Plerry op 29 december 2021, 12:01:05
Citaat
Eerst maar weer even schoonblazen, wat een stof.
Zoals al een aantal malen eerder geschreven:
Nooit blazen, altijd zuigen!
Blazen betekent: stof verplaatsen, bijv. naar in de insteekcontacten.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 29 december 2021, 12:53:36
Citaat
Waarom toch ook altijd weer die eindeloze fascinatie voor dat plastic?
Ik zie idd dat de sleuven van plastic is, heb even gekeken in mijn nieuwste NAS, de DS220+, en die sleuven zijn van ijzer.

Kleinigheidje, maar toch:
Citaat
De PSU van deze NAS zou inderdaad ook een rolletje Velcro moeten bevatten.
Ik kan niet terugvinden dat de Power Supply Unit ook een rolletje Velcro zou moet bevatten, zie dit ook niet terug in de "Inhoud van de verpakking" ;)
[attachimg=1]
Maar dat zou ook geen toegevoegde waarde hebben voor een PSU en waarom een los rolletje ?
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Briolet op 29 december 2021, 13:06:32
Citaat
Waarom toch ook altijd weer die eindeloze fascinatie voor dat plastic?

Omdat plastic een mooi materiaal kan zijn. Het is alleen jammer dat de meeste mensen alle plastics over één kam scheren. Er zijn genoeg plastics die voor bepaalde toepassingen superieur kunnen zijn aan metaal.
En er zijn genoeg fabrikanten die zelf geen verstand van plastic hebben en dus het verkeerde plastic toepassen.

(Disclaimer: Ik heb jaren in de kunststofontwikkeling gewerkt en ben misschien bevooroordeeld)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 29 december 2021, 14:59:42
Citaat
Eerst maar weer even schoonblazen, wat een stof.
Zoals al een aantal malen eerder geschreven:
Nooit blazen, altijd zuigen!
Blazen betekent: stof verplaatsen, bijv. naar in de insteekcontacten.

Dat is natuurlijk wel een dingetje met blazen inderdaad, ik houd er ook een afzuiger bij / scherm de insteekcontacten af. Blazen tussen ribben van koelelementen - zoals bijvoorbeeld in mijn Mac Pro - en dan opvangen met de zuiger.

Altijd weer goed om blazen vs zuigen onder de aandacht te brengen op het Forum!  :thumbup:
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 29 december 2021, 15:00:32
Citaat
Waarom toch ook altijd weer die eindeloze fascinatie voor dat plastic?
Ik zie idd dat de sleuven van plastic is, heb even gekeken in mijn nieuwste NAS, de DS220+, en die sleuven zijn van ijzer.

Zo hoort het! Plastics is voor WC borstels. :lol:

Citaat
Ik kan niet terugvinden dat de Power Supply Unit ook een rolletje Velcro zou moet bevatten, zie dit ook niet terug in de "Inhoud van de verpakking" ;) Maar dat zou ook geen toegevoegde waarde hebben voor een PSU en waarom een los rolletje ?

Haha Birdy, PSU is een Defensie dingetje. Persoonlijk Standaard Uitrusting! Ik dacht dat dit wel een bekende afkorting zou zijn onder mannen.

Citaat
Waarom toch ook altijd weer die eindeloze fascinatie voor dat plastic?
Omdat plastic een mooi materiaal kan zijn. Het is alleen jammer dat de meeste mensen alle plastics over één kam scheren. Er zijn genoeg plastics die voor bepaalde toepassingen superieur kunnen zijn aan metaal.
En er zijn genoeg fabrikanten die zelf geen verstand van plastic hebben en dus het verkeerde plastic toepassen.

Natuurlijk kan plastics een heel mooi materiaal zijn, ik snap - achteraf - alleen de keuze niet om de houders/sleuven van deze NAS van super licht plactics te maken. Ooit zag ik iemand siliconenkit gebruiken om de open poorten op een switch stofdicht te maken. Dus alles kan.

Citaat
(Disclaimer: Ik heb jaren in de kunststof ontwikkeling gewerkt en ben misschien bevooroordeeld)

Ik heb ook zo mijn voorkeuren op basis van ervaringen, dat werkt toch vaak zo.

edit: sorry voor deze edit tsunami; mede mogelijk gemaakt door SMF!
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Briolet op 29 december 2021, 15:18:44
Citaat
Ooit zag ik iemand siliconenkit gebruiken om de open poorten op een switch stofvrij te maken. Dus alles kan.

Dat kan dus niet. Het uitharden van siliconenkit berust op een reactie waarbij azijnzuur vrij komt. En dat is funest voor je contacten. Het middel is dan erger dan de kwaal. (Er bestaat wel zuurvrije sliconenkit, maar die is lastiger te krijgen).
Ik zou smeltlijm gebruiken. Daar dicht je zo'n poort ook goed mee af.

Citaat
ik snap - achteraf - alleen de keuze niet om de houders/sleuven van deze NAS van super licht plactics te maken.
Plastic kun je in elke vorm spuitgieten. Bij metaal moet je alles uit één dik blok frezen (Duur) of uit blik buigen (Veel minder vorm mogelijkheden).
Voor de lage belasting is plastic sterk genoeg. Maar je hebt natuurlijk 'ABS' (goedkoop plastic) en 'Nylon' of "PolyCarbonaat' (lekker sterk)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 29 december 2021, 15:22:04
Citaat
PSU is een Defensie dingetje. Persoonlijk Standaard Uitrusting! Ik dacht dat dit wel een bekende afkorting zou zijn onder mannen.
Oh ja, dat is heel lang geleden maar, in de ICT, waar ik zo'n 40 jaar werkzaam ben geweest, is het nu eenmaal een Power Supply Unit en aangezien ik langer in de ICT heb gezeten dan in de Defensie (toen nog verplicht) ben ik meer ICT triggered :lol:

Maar dat rolletje Velcro, hoe kom je erbij dat die erbij zou zitten, dit alleen maar uit mijn nieuwsgierigheid  ;)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Babylonia op 29 december 2021, 15:29:14
Voor afdichten tegen stof van niet gebruikte netwerkpoortjes, kun je ook dummy netwerk poort dopjes inzetten.  ;)

[attach=1]          [attach=2]

Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 29 december 2021, 15:56:29
Dit heb ik toch echt op een heus netwerk forum gezien! Ik heb daar toen zo hard om gelachen! LMFAO…

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211229/36cfd2f989eed745f8f7abc8b4a26ba2.jpg)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 29 december 2021, 16:31:46
Voor afdichten tegen stof van niet gebruikte netwerkpoortjes, kun je ook dummy netwerk poort dopjes inzetten.  ;)

(Link naar bijlage)           (Link naar bijlage)
Die dopjes/dummies schijnen op Ali erg goedkoop te zijn las ik, moet ook nog wat andere kleine grutten hebben. Dank.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 29 december 2021, 16:36:55
Maar dat rolletje Velcro, hoe kom je erbij dat die erbij zou zitten, dit alleen maar uit mijn nieuwsgierigheid ;)

Ik zag dat in een link naar jouw topic staan over het oplossen van resonantie van de houders, ik las dat meerdere leden dat later ook hebben gedaan. Dat rolletje Velcro zou onderdeel moeten zijn van de PSU (defensie) van een NAS met veel plastics. ;)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 29 december 2021, 16:59:46
Plastic kun je in elke vorm spuitgieten. Bij metaal moet je alles uit één dik blok frezen (Duur) of uit blik buigen (Veel minder vorm mogelijkheden). Voor de lage belasting is plastic sterk genoeg. Maar je hebt natuurlijk 'ABS' (goedkoop plastic) en 'Nylon' of "PolyCarbonaat' (lekker sterk)

Ik vind aluminium toch het allermooiste materiaal dat er is, met name voor hardware. Maar ik denk dat het in dit geval meer een kwestie is van tolerantie (te veel m.i.) die de houders hebben t.o.v. de gleuven waar ze in moeten. Dat had toch veel strakker - minder tolerantie - gekund = minder trillingen.

Nu zal ik ze waarschijnlijk toch ook met Velcro moeten gaan beplakken om de NAS beter in balans te krijgen qua geluid t.o.v. de WD RED 6TB die ook al wat meer geluid maken. En dat vind is jammer voor een NAS uit deze prijsklasse.

Ik wacht nog op een reactie van Synology.

Wordt vervolgd... 8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 30 december 2021, 21:21:46
UPDATE:

Een aantal zaken - first things first - gecheckt voor en samen met Synology.

1. Compatibiliteit met de DS1821+

[attachimg=1]

2. Factuur en dan dus ook maar de EW erbij gedaan

3. HDDs vastgemaakt met 4 schroefjes per HDD, plastic clips verwijderd.

4. NAS zonder HDDs getest - AANzetten / UITzetten

5. NAS met 5 volle trays getest, zonder de lege trays - AANzetten -> SMART Test -> UITzetten

6. NAS met 5 volle trays samen MET de lege trays - AANzetten -> SMART Test -> UITzetten

Morgen gaan alle nieuwe foto's en audio's naar Synology voordat ik het volgende traject opstart:

7. HDD uitgebreide SMART test per HDD.

Vraag: Synology geeft twee mogelijkheden aan:

[attachimg=2]

[attachimg=3]
^^ DSM versie?

Welk heeft bij jullie de absolute voorkeur? Ik verneem graag even jullie eigen IRL-ervaringen met vooral die Windows / macOS applicatie van Western Digital zelf? Of toch beter die in de NAS Storage Manager?

Bedankt alvast!  8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 30 december 2021, 23:05:57
Ik snap, eerlijk gezegd, de vraag van Synology niet, heeft dit nu alleen betrekking op het testen van HD's, met NAS of zonder NAS?
Met andere woorden, wat is het doel hiervan met betrekking tot je klacht.
Maar goed, ik zou dan de WD HD's testen met WD software.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 30 december 2021, 23:39:22
Ik wil zo onbevooroordeeld mogelijk deze ticket en dus mijn probleem benaderen en loggen zoals ik nu doe. Ik deel dit graag met het Forum.

Maar, nu we er toch zijn aanbeland…

1. Windows app aanbieden voor een macOS gebruiker, terwijl er ook een macOS applicatie is voor macOS 10.14.6?
2. Naar welke DSM versie kijken we hier eigenlijk en in vredesnaam waarom in het Frans? Even de taal-instellingen veranderen wellicht…
3. Waarom niet gelijkschakelen met je klant wat OS - Windows / Mac - en versie DSM betreft?

Het blijft zoeken naar een juiste communicatie met Synology.

@Birdy dank voor het aangeven van je voorkeur voor de native Western Digital applicaties voor Windows of Mac.

Iemand ervaring met de macOS versie van deze applicatie?

https://support.wdc.com/downloads.aspx?p=157
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Babylonia op 31 december 2021, 00:08:04
2. Naar welke DSM versie kijken we hier eigenlijk en in vredesnaam waarom in het Frans?
Even de taal-instellingen veranderen wellicht…

Tja, de eerste lijns "opvang" support voor de grote bulk aan support vragen gaat voor Nederland / Benelux op dit moment via Synology "France".

Taal instellingen m.b.t.support wordt altijd gevraagd die in het Engels te communiceren,
(en daarmee gerelateerd taalinstellingen in het Engels te zetten  als het gaat om schermafbeeldingen van menu's e.d.).
Doorgaans wordt men dan ook in het Engels beantwoord. (Zelf heb ik nog nooit anders meegemaakt dan in het Engels).

Maar omdat het in eerste instantie slechts om "basis" eerste lijns Support hulp gaat,
--i.v.m. de tegenwoordige Covid situatie doorgaans grotendeels  via "thuiswerk" medewerkers,--
kan ik me nog voorstellen dat die betreffende "Franse" thuismedewerkers zich verkeerd uitdrukken, vergissen,
en antwoorden in de Franse taal??

Pas in het vervolgtraject, als het gaat om een meer serieuze kijk op de zaken wordt het doorgeleid naar "Taiwan" Support.

Dat is althans mijn eigen ervaring met Support Tickets.  En kom je uiteindelijk bij de "echte" support afdeling terecht.
Uit die ervaring aan Support tickets in afgelopen jaren (en mogelijkheid van medewerkers in vorige Support tickets terug te kijken),
leidt men "mij" althans bij enkele reacties (en nu zelfs bij een 2e tweede reactie) al meteen door naar "Support Taiwan",
en krijg ik uiteindelijk contact met de "echte" medewerkers waar ik eerder in enkele gevallen "maanden" uitwisseling van berichten heb.

Is er na die doorsturing weer meteen "herkenning" en de hartelijke uitwisseling van een meer persoonlijke begroeting van "Taiwan".
 
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 31 december 2021, 01:37:08
Mooie heldere inhoudelijke reactie, bedankt daarvoor! Ik heb m.b.t. mijn laatste tickets ook ontzettend goede ervaringen opgedaan met de EU-Afdeling van SynologY Technical Support, ook inderdaad alleen in het Engels, incl. eventuele schermafdrukken.

Citaat
Maar omdat het in eerste instantie slechts om "basis" eerste lijns Support hulp gaat,
--i.v.m. de tegenwoordige Covid situatie doorgaans grotendeels  via "thuiswerk" medewerkers,--
kan ik me nog voorstellen dat die betreffende "Franse" thuismedewerkers zich verkeerd uitdrukken, vergissen,
en antwoorden in de Franse taal??

Wat zou het mooi zijn als SynologY een gekleurd blokje laat zien in welke Tier jouw ticket - uiteindelijk - is beland en door wie/wat/waar deze wordt opgevolgd. Als ik een (pro)consumer post maak met screens, logs e.d., dan schrik ik me een hoedje van dit soort reacties.

Ik heb juist heel veel respect & empathie voor 1e-lijns medewerkers (pandemie of niet), ik leg ook nooit direct het "gezeik' bij hen neer. Dat is niet mijn stiel. Bij echte problemen waar we niet uitkomen, vraag ik altijd naar de vrouw/man in het glazen hok met de dichte luxaflex, want die hebben blijkbaar hun scripts/andere zaakjes dan niet op orde zeg maar.

Ik vind de SynologY Technical Support tickets - terugkijken in je eigen archief - qua structuur al heel veel beter geworden, maar blijf erg kritisch op de bemensing ervan. Zo zijn wij als klanten en gebruikers nou eenmaal, althans ikzelf.

Consumentengedrag is en blijft voor mij een uitermate boeiend onderdeel in het steekspel tussen koper en verkoper.

Ik ben een bevoorrecht mens met de 4 talen die ik spreek, lees en schrijf. Nee geen Timmermans... zou ik ook niet willen ;)

Heb een mooi laatste dag in 2021, proost!

Wordt vervolgd in 2022!...8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Babylonia op 31 december 2021, 07:40:04
Ik heb juist heel veel respect & empathie voor 1e-lijns medewerkers (pandemie of niet), ik leg ook nooit direct het "gezeik' bij hen neer. Dat is niet mijn stiel.

Dat is evenmin mijn manier.  Ik waardeer ieders inbreng.
Veel oplossingen van problemen die gebruikers voorleggen liggen gewoon in een goede uitleg
waar men functies en instellingen kan terugvinden en hoe die in te zetten. (Daar heb je Taiwan niet voor nodig).

Pas als men vermoedt dat er dieper in de firmware gekeken moet worden, of mogelijke fixes uitgevoerd moeten worden,
geeft men het over aan Taiwan.  Bedenk verder dat elk onderdeel / package of soort vraag zijn "eigen" medewerkers heeft.

Laatst bij een probleem met gebruik van wel, of niet gebruik van bepaalde karakters (https://www.synology-forum.nl/synology-router/bug-in-laatste-versie-vpn-plus-1-4-2-0533/msg306531/#msg306531) in wachtwoorden.
Waar zowel ikzelf als Support France dat over het hoofd zagen, en de "simpele" oplossing uiteindelijk vanuit Taiwan werd aangedragen.
Heb ik speciaal gevraagd de oplossing ook naar de medewerker van Support France terug te koppelen.
Zodat hij daar ook kennis van heeft genomen als uitbreiding / leermoment ook in diens inzicht. (Steekt iedereen er iets van op).
Zo'n reminder om "mee te denken" in de terugkoppeling wordt ook erg gewaardeerd.

De "echte" software ontwikkelaars die mogelijk wel in je systeem gaan kijken, communiceren overigens altijd via de support medewerker.
Nooit rechtstreeks.  Er blijft dus wel altijd een Support "intermediair" tussen zitten.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 31 december 2021, 17:10:03
Citaat
Wat zou het mooi zijn als SynologY een gekleurd blokje laat zien in welke Tier jouw ticket - uiteindelijk - is beland en door wie/wat/waar deze wordt opgevolgd.

WD heeft het ook al in de gaten, al is het een begin... maar wat leest dit lekker zeg. ;)

[attachimg=1]

/oliebollen & appelflappen
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 31 december 2021, 17:14:03
Citaat
/oliebollen & appelflappen
Zal tijd worden :lol: fijne jaarwisseling allemaal. 8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 31 december 2021, 17:25:34
Nog eentje dan, nog eentje dan, nog eentjes dag vandaag...! :lol:

De WD Disk Tool heb ik voor macOS 10.14.6 (Mojave) gedownload en geïnstalleerd.

[attachimg=1]

Ik denk, ik doe alvast eerst even een testje op een van mijn interne WD RED 2TB HDD's.

[attachimg=2]

Dan maar even de Release Notes lezen

[attachimg=3]

3-2-1 klaar mee!  ;)

Wordt vervolgd...in 2022!  8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 02 januari 2022, 15:52:05
In Reactie #28 adviseerde Synology Western Digital Data Lifeguard Tools:
[attach=1]
Echter, die heeft WD niet meer in het download gedeelte en WD Drive Utilities werkt kennelijk niet voor HDD's. ::)
Als je toch nog Western Digital Data Lifeguard Tools wilt gebruiken op je MAC, dan kan je hier kiezen waar je die wilt downloaden (https://duckduckgo.com/?q=wd+lifeguard+mac+download&ia=web).

Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 02 januari 2022, 23:44:33
Dankjewel Birdy,

Ik ben nog bezig met de hardware van de NAS zelf en heb een update naar TS gestuurd.

Voorlopig nog geen uitgebreide SMART- of welke andere HDD test dan ook.

Wordt vervolgd…
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 08 januari 2022, 21:22:50
UPDATE:

Mijn ticket is geëscaleerd naar een hogere TIER, de afdeling Hardware - Chassis van de DS1821+ - is in de cc gezet.

Wordt vervolgd... 8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 08 januari 2022, 21:55:18
 :thumbup: 8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 14 januari 2022, 12:14:05
TL;DR

Ik heb een antwoord van Synology ontvangen, met het verzoek toch vooral op zoek te gaan naar nieuwe HDDs voor mijn DS1821+. Ze kunnen het niet reproduceren in hun Lab. Moet nog wel even vragen of ze ook EXACT dezelfde HDDs hebben getest. Ik neem aan dat ze dan wel even een setje van de hetzelfde merk/type laten opsturen door WD?

Enfin, oordeelt u zelf maar, want deze link zat ingesloten in het antwoord van SynologY TS:

/>
bron: YouTube Influencer "privatecloud" <- ? Zou graag de testopstelling op papier willen zien van deze one-day-fly video /r

Niet bepaald echt een referentie kanaal/materiaal voor een bedrijf als SynologY.

Ondanks mijn eigen videobewijs dat het chassis van deze NAS een enorme klankkast is - m.i. door de dunnere en dus slapper bovenkap staat deze boller en is flexibeler - blijven ze volhouden dat dit geen issue is. Toegegeven dat mijn 8x WD30EFRX in mijn DS1812+ natuurlijk fluisterstil zijn.

Hebben jullie nog goed advies?  8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Babylonia op 14 januari 2022, 12:44:43
Vooral indexeren van bestanden maakt veel herrie, met uitzondering van de 3TB drives.

Ik denk dat door de afmeting van de  DS1821+  met "grote" bovenplaat afmeting die kan resoneren, dat makkelijker gaat,
dan bij kleinere afmetingen bovenplaten (je hebt een grotere klankkast).  De frequentie van het trillen mogelijk ook lager.
Bovendien heb je daarbij ook nog eens extra schijven die allemaal mee staan te trillen.

Afgezien van aanbrengen van "velcro" in de sledes.  Zou je op de bovenplaat van de NAS op een tussenlaag van een rubber matje,
daar een paar massieve zware boeken op kunnen leggen.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 14 januari 2022, 12:46:07
Citaat
met het verzoek toch vooral op zoek te gaan naar nieuwe HDDs voor mijn DS1821+
Hoezo nieuwe HD's ? Je hebt de DS1821+ pas aangeschaft incl. 5 x WD60EFZX-68B3FNO.
Deze HD's worden 100% supported en zijn 100% compatible:
[attach=1]
Maar, kennelijk, geen DS1821+ geluid test met deze HD's.
Het advies van Synology om over te stappen op Seagate is dan wel een heel duur grapje en verwacht niet dat dit de oplossing is.

Advies ?
Leg iets zwaars op de NAS, een dik boek b.v., maar ja, als de NAS altijd zichtbaar is, is dat ook geen gezicht.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 14 januari 2022, 13:49:57
Bedankt @Birdy en @Babylonia voor jullie snelle reactie en adviezen.

Ik zal wat testjes gaan doen met het verzwaren van de bovenplaat om die klankkast een beetje in bedwang te houden. Dat had ik ook al in mijn testvideo gedaan maar dat met mijn hand - meer en minder tegendruk geven op de bovenplaat - en daar zat ook al duidelijk verschil in.

Birdy heeft natuurlijk gelijk, een WD 6TB HDD wel op de compatibiliteits-lijst zetten zonder daarmee in je NASsen een geluidstest te doen, op z'n minst bijzonder te noemen. Ik snap dat er heel veel verschillende HDDs zijn, maar compatibel zijn is ook op een acceptabel geluidsniveau van toepassing. Ze hadden iig het kunnen vermelden dat deze HDDs minder geschikt zijn voor de wat grotere kasten i.v.m. het geluid wat ze produceren. Ben van mening dat zeker ook de kast van de NAS zelf - Babylona - als een heuse versterkende klankkast fungeert.

Het ticket staat aan mijn zijde nog open, dus een reactie ga ik zeker nog geven naar SynologY.

Wordt vervolgd... 8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Hofstede op 14 januari 2022, 14:53:16
Gewoon een paar bakstenen op de bovenplaat. Resoneert die gegarandeerd niet meer ....  :lol: :P
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 14 januari 2022, 15:11:30
^^^^  :lol: :lol: :lol:
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Vuurvreter op 14 januari 2022, 16:43:52
Leg iets zwaars op de NAS, een dik boek b.v., maar ja, als de NAS altijd zichtbaar is, is dat ook geen gezicht.

Er zijn ook hele mooie boeken  ;) :P
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 16 januari 2022, 22:24:00
UPDATE:

Bedankt Newton voor al jullie suggesties. ;)

Voorlopig opgelost met een monitor op de deksel. "niet alleen het oor, maar het oog wil ook wat" - @Birdy

Komende week het Ticket weer oppakken en verder uitwerken, de leverancier ook maar even op de hoogte gesteld.

Wordt vervolgd...  8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 02 februari 2022, 12:41:07
UPDATE:

Communicatie m.b.t. mijn ticket is overgenomen door Synology (EU-HQ?) Frankrijk. We gaan natuurlijk eerst de HDDs testen...

Ik ben begonnen met de SMART Extended Tests van mijn 5x WD60EFZX-68B3FN0. Wat me opviel was dat de test uren op 90% bleef 'hangen'. Onderstaand een 2 minuten geluidsopname - van de in totaal ongeveer 10 minuten - van het moment vlak voordat de test klaar was en de HDD als Healthy is getest.

S.M.A.R.T. Test Extended WD60EFZX-68B3FN0 1/5  (https://1drv.ms/u/s!AhxATwicV43cgQPbEayfFfjHrBvo?e=PSw9ef)

Zijn jullie bekend met deze geluiden tijdens de Extended HDD Tests?

Wordt vervolgd...  8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 02 februari 2022, 12:59:23
Citaat
Zijn jullie bekend met deze geluiden tijdens de Extended HDD Tests?
Ik niet, maar het lijkt wel een opname van een auto die aan het schakelen is (laag/hoog). :lol:
Af en toe hoor ik de HD's er tussendoor.
Of dit normaal is, geen idee, maar het geluid klinkt wel raar.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Babylonia op 02 februari 2022, 13:06:04
Het lijkt wel het geluid van een "volgmotor" bij weg wedstrijden of "Blik op de weg"   :wtf:   :geek:
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: hansiedown op 02 februari 2022, 15:57:09
@m4v3r1ck ikzelf heb sinds kort een DS1621+, bezet met 6 schijven van het type WDC WD40EFZX-68AWUN0
firmware: 81.00B81

De schijven zijn gewoon in de houders ge-klikt en verder geen aanpassingen.
Ik hoor hierbij geen verschil in geluid met mijn oude ds1513+, tis dat ik goed moet luisteren, fans maken meer geluid.
Mijn DS215J met 2 schijven maakt meer herrie als de schijven actief worden.

Dus:
Is er een verschil in 'resonantie' en dus geluid tussen de 4 en de 6 TB uitvoering van deze schijven?
Is er een verschil tussen 68AWUN0 en 68B3FNO
Is er een verschil in resonantie tussen het chassis van de 1621+ en de DS1821+

Of heb je gewoon pech of mogelijk dat 1 van de schijven de boosdoener is (die spint natuurlijk altijd mee als je in raid 5 zit)
 
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 02 februari 2022, 16:03:03
Dank voor jullie reacties, #2 is nu bezig met testen. Ik hoop dat ik het geluid eventueel nog een keer kan opnemen.

Wellicht dat jullie aan de hand van onderstaand dashboard iets kunnen aflezen en me kunnen leren, wat die Solex motor :lol: in mijn NAS heeft opgestart en laten wegrijden....

[attachimg=1]
*wat is er gebeurd met de foto-compressie op het Forum?

De geluidsopname startte ik om 11H05 vanmorgen.

Wordt vervolgd...  8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 02 februari 2022, 16:26:51
@m4v3r1ck ikzelf heb sinds kort een DS1621+, bezet met 6 schijven van het type WDC WD40EFZX-68AWUN0
firmware: 81.00B81

Bedankt voor je uitvoerige reactie en natuurlijk ook gefeliciteerd met je nieuwe NAS, een mooi model!  8)

Citaat
De schijven zijn gewoon in de houders ge-klikt en verder geen aanpassingen.
Ik hoor hierbij geen verschil in geluid met mijn oude ds1513+, tis dat ik goed moet luisteren, fans maken meer geluid.
Mijn DS215J met 2 schijven maakt meer herrie als de schijven actief worden.

Ik heb mijn 6TBs allemaal met 4 schroefjes vastgemaakt, dus die klikstrips heb ik verwijderd op nadrukkelijk advies van SynologY. Mijn 8 WD30EFRX in mijn DS1812+ heb ik haast nooit gehoord, ook niet bij de S.M.A.R.T. Quick test (alle schijven tegelijk).

Citaat
Dus:
Is er een verschil in 'resonantie' en dus geluid tussen de 4 en de 6 TB uitvoering van deze schijven?
Is er een verschil tussen 68AWUN0 en 68B3FNO
Is er een verschil in resonantie tussen het chassis van de 1621+ en de DS1821+

Of heb je gewoon pech of mogelijk dat 1 van de schijven de boosdoener is (die spint natuurlijk altijd mee als je in raid 5 zit)

Dat zijn inderdaad allemaal exact de vragen die ik probeer te beantwoorden samen met SynologY, ze vragen me ook even tussen neus en lippen door een nieuwe 5 HDD SHR-2 te maken. Dus waar haal ik zo even 5 test HDDs vandaan, ik heb ze toevallig niet op een plank liggen.

Zou je WD 4TB of Seagate 6TB testen? Ik weet even niet wat ik nu moet doen, anders dan mijn 5 WDs nu voor alle zekerheid Extended Testen...
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Birdy op 02 februari 2022, 16:40:48
Citaat
ze vragen me ook even tussen neus en lippen door een nieuwe 5 HDD SHR-2 te maken. Dus waar haal ik zo even 5 test HDDs vandaan, ik heb ze toevallig niet op een plank liggen.
Merkwaardige vraag hoor, effe een backup maken en effe 5 HDD SHR-2 maken ? :lol:
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 02 februari 2022, 16:45:20
Citaat
Merkwaardige vraag hoor, effe een backup maken en effe 5 HDD SHR-2 maken ? :lol:

Backup is al geregeld, die maak ik naar mijn DS1812+ en in de Cloud C2, die 5 HDDs zijn wel even een issue natuurlijk.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: Babylonia op 02 februari 2022, 18:34:07
@m4v3r1ck ikzelf heb sinds kort een DS1621+, bezet met 6 schijven van het type WDC WD40EFZX-68AWUN0
firmware: 81.00B81

Hier ook precies dezelfde types en firmware versies:
Beide NAS-modellen gewoon bijzonder stil.
In ieder geval een stuk stiller dan op 7200 toeren draaiende "HGST Deskstar" schijven in mijn DS415+ (staan bekend als "luidruchtig").

Op fora heb ik wel gelezen dat de 4 TB WD schijven stiller zijn dan de 6 TB WD versies.
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 02 februari 2022, 21:45:05
Zoals gebruikelijk bij dit soort testen - was ik vergeten te melden hier maar wel aan SynologY gemeld - heb ik eerst een Kill All Packages command gestart, zodat ook deze test het enige is wat er op de NAS gebeurd. Wel heb ik de normale services aangelaten en draaien.

Kill All - Packages
[attachimg=1]

Processes
[attachimg=2]

Citaat
Ik ben begonnen met de SMART Extended Tests van mijn 5x WD60EFZX-68B3FN0. Wat me opviel was dat de test uren op 90% bleef 'hangen'.

https://community.synology.com/enu/forum/1/post/123516?page=9&sort=oldest

Wordt vervolgd... 8)
Titel: Re: DS1821+ resonantie of HDD problemen?
Bericht door: m4v3r1ck op 05 februari 2022, 21:43:12
UPDATE:

Voor alle 5 HDD WD60EFZX heb ik een separate S.M.A.R.T. Extended Test - SET - gedaan om te kijken of alle HDDs hetzelfde patroon vertonen, qua activiteiten op de HDD zelf en natuurlijk het geluid per HDD.

1. Alle SETs hebben eenzelfde Write Latency patroon tot een maximale waarde tussen 26-35ms. De duur van deze testen waren ~13 uur per HDD. De geluiden komen - in de tijd - overeen met de snelle dalingen in de grafieken van de Write Latency, na een lange periode ~3 uur status 90% te hebben gegeven.

SynologY Active Insight

[attachimg=1]

SynologY Resource Monitor

[attachimg=2]

2. Alle SETs produceren hetzelfde spin-up/down(?) geluid.

WD60EFZX-68B3FNO-FW81_00A81-DRIVE-3_5 (https://1drv.ms/u/s!AhxATwicV43cgQSkMxc9ItR4jM_9)

00:00 idle > spin-up/down(?) > 06:00 idle

Zou iemand samen met mij deze geluiden willen/kunnen duiden i.c.m. de grafieken, dan kan ik deze bevindingen beter verwoorden in mijn Ticket naar SynologY toe? Bedankt alvast.

Wordt vervolgd... 8)