Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: vankampen op 06 augustus 2014, 12:54:05

Titel: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: vankampen op 06 augustus 2014, 12:54:05
De afgelopen dagen als gast al aardig zitten zoeken op het forum, maar kom er zo snel niet uit.

Ik heb nu een Iomega NAS met 2x2TB en wil migreren naar een DS414J met 2x4gb en 2x2gb.

Nu heb ik twee vragen:

1. Kan ik de DS414J zo configureren dat hij die twee 2GB schrijven in RAID1 zet (met dus redundantie voor documenten, foto's etc) en twee 4gb schrijven in JBOD (met dus de volle 8gb beschikbaar voor films, series etc)?

2. Kan ik de schijven uit de Iomega (als het type schrijf compatible is) gewoon in die NAS doen en wordt dat dan herkend? of moet ik alle data via FTP, Rsync etc overpompen?


Ik hoor graag of (met name punt 1) gaat lukken/mogelijk is.

Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Robert Koopman op 06 augustus 2014, 12:57:46
1: dat kan gewoon maar wel goed opletten bij het opzetten, Synology gebruikt SHR als default.
2: dat kan niet. Je zult de data moeten overzetten.
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: vankampen op 06 augustus 2014, 14:25:29
1: dat kan gewoon maar wel goed opletten bij het opzetten, Synology gebruikt SHR als default.
2: dat kan niet. Je zult de data moeten overzetten.

Dank voor je snelle reactie.

Ik ben voornemens om eerst de schijven uit de oude NAS te gaan gebruiken en dan later 2x 3TB erbij te kopen.

Kan ik eerst 1 schijf erin doen en dan alles overzetten en later die tweede erbij en dan RAID1 instellen, of moeten er al 2 (lege) schijven in voordat ik dat instel?

En kan ik dan later die 2x 3TB in JBOD er nog inzetten of moet alles in 1 keer worden ingesteld?

sorry voor de vele vragen!
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Robert Koopman op 06 augustus 2014, 14:45:38
Als je met één schijf begint kan je zeker voor SHR kiezen.
SHR met twee schijven is "gelijk" aan RAID1.
Van SHR weet ik zeker dat je kunt beginnen met één schijf, of RAID1 dat ook kan weet ik niet precies.
Je hebt dan de NAS in orde met één schijf en je kan de oude data gaan overzetten.
Als dit klaar is plaats je de tweede schijf en kan je deze opnemen in de bestaande SHR configuratie.
Dat is op zich zo klaar, maar in de achtergrond gaat de NAS uiteraard beide schijven gelijk maken.
En dat kan wel een dag of zo duren. De NAS is dan wel gewoon beschikbaar.
Als dit klaar is is de NAS volledig in de lucht en heb je bescherming tegen een schijfuitval.

Wil je de andere schijven later toevoegen?
Dat is geen enkel probleem. Kan altijd.
Maar pas op als je SHR hebt ingesteld, Synology wil er standaard aan blijven toevoegen.
En dat wil je niet, je wilt gewoon een nieuw volume aanmaken op die nieuwe schijven.
Daar kan je voor kiezen.
Ik heb toch wat slechtere ervaringen met JBOD en een defecte schijf.
Je kan van de twee toe te voegen schijven ook twee volumes maken.
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: vankampen op 06 augustus 2014, 14:56:56
Kijk, dat klinkt alsof het allemaal goedkomt.

Mijn stappenplan:

1. 1 schijf uit de Iomega in de DS414j stoppen
2. DS414j installeren en schrijf formatteren (gebeurd dat als onderdeel van de installatie?)
3. Data van de resterende schrijf op de Iomega naar die in de DS414j overzetten
4. 2de schrijf uit de Iomega erbij doen (moet ik daar iets mee doen van tevoren, of regelt de DS414 dat allemaal?)
5. Schijf 1 en schijf 2 werken volgens SHR dus duplicatie van data over de beide schijven.

6. Bij toevoegen schrijf 3 en 4 ze in het apparaat doen en per schijf apart volume creëren (ipv JBOD).
7. Uiteindelijk zijn er dan 3 volumes op de NAS: 1x 2gb SHR en 2x 3gb volume.

Zie ik iets over het hoofd?
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: TonVH op 06 augustus 2014, 15:17:35
Klopt maar waarom niet beide HD's er gelijk inzetten dan dan kiezen voor standaard (=SHR)?

Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Robert Koopman op 06 augustus 2014, 15:30:19
Zie eerste bericht, er staat nog data op de schijven.

Je zou de schijven met een dockingstation even geheel van alle partities kunnen ontdoen.
Is misschien niet eens nodig, merk je vanzelf.
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: vankampen op 06 augustus 2014, 15:32:37
Zie eerste bericht, er staat nog data op de schijven.

Je zou de schijven met een dockingstation even geheel van alle partities kunnen ontdoen.
Is misschien niet eens nodig, merk je vanzelf.

Inderdaad. Mocht het nodig zijn moet ik dus even een docking station hebben om dat te doen of even langs iemand met een desktop computer. komt goed. Ik meld me weer even als het is gelukt (of niet...)
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: ahbrink op 12 november 2014, 16:39:19
Hallo, ik heb een vraagje m.b.t. de 414j.

Vrienden willen deze aanschaffen en vragen mij om hulp bij installatie. Niet dat ik er veel verstand van heb, maar aangezien ik er al 1 heb dus de vraag. De mijne is een 2 bay (1 schijf met 1 als mirror) dus iets anders.

Zij willen 4x 4TB schijven erbij aanschaffen. Klopt het dat je deze met 4 schijven zo kan instellen dat je 2 aparte schijven hebt met 2 automatische mirror schijven RAID heet dat geloof ik?

Maar kan het ook dat je hem zo kan instellen dat je 1 schijf creëert van dan dus 8 TB met een spiegeling van 8 TB met die andere 2 schijven?

En wijst zich dit zelf bij de installatie?

Bedankt,
Harm
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Ben(V) op 12 november 2014, 16:47:57
Als je 4 schijven hebt kun je ze het beste allemaal in SHR (of raid5) zetten.
De data wordt dan over alle schijven verdeelt plus extra informatie zodat als er een schijf defect raakt hij altijd alle data nog heeft.
Dit kost je dan effectief 25% van je capaciteit dus bij vier disken van 4TB kost dat 4TB en houd je 3x4=12TB over.
Als je 2x2 disken spiegelt ben je de helft kwijt en houd je 8TB over.

Het handigste is een diskgroep te maken met al je disken in SHR. Daarna kun je nog kiezen of je op die diskgroep een of meerdere volumes maakt. Die kun je dan basic maken, want je diskgroep is al SHR.
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Birdy op 12 november 2014, 18:01:40
Citaat
En wijst zich dit zelf bij de installatie?
GOED opletten tijdens het installeren, DUS lezen wat je te zien krijgt in de wizard, voor je het weet krijg je de standaard installatie SHR (RAID5), als je dit dus niet wilt.
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: ahbrink op 12 november 2014, 20:47:21
Bedankt, maar zie ik nu twee verschillende meningen :o

Ben schrijft dat je ze het beste in SHR (of RAID 5) kan zetten en Birdy schrijft "goed opletten, voor je het weet krijg je de standaard installatie SHR (RAID 5)" :?:
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Birdy op 12 november 2014, 20:58:16
Het zijn geen 2 verschillende meningen hoor, ik reageer alleen maar op wat je vrienden willen:
Citaat
Zij willen 4x 4TB schijven erbij aanschaffen. Klopt het dat je deze met 4 schijven zo kan instellen dat je 2 aparte schijven hebt met 2 automatische mirror schijven RAID heet dat geloof ik?
Maar kan het ook dat je hem zo kan instellen dat je 1 schijf creëert van dan dus 8 TB met een spiegeling van 8 TB met die andere 2 schijven?

en op wat Ben(V) schrijft als alternatief (niets mis mee):
Citaat
Het handigste is een diskgroep te maken met al je disken in SHR. Daarna kun je nog kiezen of je op die diskgroep een of meerdere volumes maakt. Die kun je dan basic maken, want je diskgroep is al SHR.

Als je standaard de wizard volgt (wat de meesten doen) dan krijg je niet wat genoemd is daarom zeg ik opletten wat je doet en je krijgt wat je wilt, de 1e of 2e optie of anders (je vrienden moeten nog kiezen wat ze willen).

Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: ahbrink op 12 november 2014, 21:35:47
Okay,

Het beste lijkt me dan SHR (RAID5).
Maar ik begrijp niet helemaal hoe je met 4 TB bij defect raken van een schijf dan de overgebleven 12 TB kan waarborgen, maar dat zal wel gecomprimeerd worden of zo?

En is het inderdaad zo dat je naderhand altijd nog volumes kunt aanmaken? Ik heb namelijk eens bij mijn indeling gekeken, zie afbeelding, en daar is het maken van een volume grijs (niet mogelijk). Of is dit met RAID 1 niet mogelijk?

 
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Ben(V) op 12 november 2014, 22:14:47
Jij hebt geen diskgroep aangemaakt maar alleen een volume en je hebt alle ruimte op je disk aan dat volume toegekent dus is er gewoon geen ruimte meer voor nog een volume.

Je andere vraag met betrekking tot raid 5,.
Dit is mogelijk doordat er niet domweg gespiegeld wordt maar naast elke byte aan data extra informatie wordt opgeslagen waardoor bij het wegvallen van een disk met behulp van crc berekeningen en de overgebleven data het ontbrekende deel kan worden gereconstrueerd. Als je het wilt begrijpen moet je maar eens googlen, maar je kunt gerust van mij, vele anderen hier en Synology aannemen dat het werkt.
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Birdy op 12 november 2014, 22:22:41
Lees deze maar eens door.  ;) (https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/tutorials/492)
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: ahbrink op 12 november 2014, 22:35:45
Ik ga er meteen vanuit dat het werkt, ik ben al heel verbaasd dat het bij mij nog steeds allemaal zo goed werkt, ik vind het een top product. :D

Als je gaat zoeken in het forum is het overigens erg verwarrend, de ene keer spreekt met over instellen als SHR of instellen als RAID5 dan lijkt het of men over verschillende instellingen spreekt.
En vervolgens zie je ook topics waar gesproken wordt over RAID5 (of SHR), dan lijkt het voor de leek weer of gesproken wordt over een zelfde configuratie maar dat het alleen een andere benaming is?

Die diskgroepen, kan je die na de installatie nog aanmaken en zo dan verschillende volume aanmaken of wordt dit tijdens de installatie gevraagd?
Ik heb destijds waarschijnlijk totaal niet opgelet met de installatie van mijn DS213j want ik kan het me niet meer herinneren wat ik toen allemaal heb aangekikt  ::)
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: ahbrink op 12 november 2014, 22:37:05
Sorry Birdy, zie je reactie nu pas, ik ga het eens lezen
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Birdy op 12 november 2014, 22:39:32
Dat maakt Synology zo flexibel op dat gebied  ;D
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: ahbrink op 13 november 2014, 11:51:39
Nou ik heb het nagelezen, maar is nog vrij ingewikkeld, dit is wel handig :
https://www.synology.com/nl-nl/support/RAID_calculator

Blijft nog wel mijn vraag open over die diskgroepen, kan je die na de installatie nog aanmaken en dan zo verschillende volume aanmaken of wordt dit tijdens de installatie gevraagd?
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Birdy op 13 november 2014, 12:21:15
Nooit geprobeerd maar, volgens mij kan dit ook achteraf, lees deze even. (https://help.synology.com/dsm/?section=DSM&version=5.1&link=StorageManager%2Fvolume_diskgroup_create_diskgroup.html&lang=nld)

Staat ook in de Help binnen DSM.
Titel: Re: DS414j: Combinatie RAID1 en JBOD
Bericht door: Ben(V) op 13 november 2014, 12:59:49
Nee hoeft niet bij installatie.
Ik heb laatst op m'n ds409 alle volumes en de diskgroep weggegooid om wat uit te proberen. Was geen enkel probleem.