Auteur Topic: Hulp bij aanschaf UPS  (gelezen 2774 keer)

Offline sciurius

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 16
  • -Ontvangen: 24
  • Berichten: 290
  • Arms are made for hugging
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #60 Gepost op: 13 januari 2021, 08:18:42 »
Is dat de functie van de "battery connector" die je achterop ziet? Lijkt op een zekering. Dat je die erin moet steken om de fysieke connectie met de ingebouwde accu te maken.

Ik ook al een tijdje te denken aan een UPS maar zou toch wel belangrijk vinden dat a) bij accuproblemen de voeding doorgaat zolang er netspanning is, en b) de accu zelf te vervangen is.
  • Mijn Synology: DS418
  • HDD's: WD60EFRX-68L0BN1
DS418 / DSM 6.2.3-25426 Update 3 / 2 x WD60EFRX-68L0BN1 (SHR) / Dovecot / Nextcloud / Transmission / ResilioSync / Spotweb / Logitech Media Server + Spotify
DS413 / DSM 6.2.3-25426 Update 3 / 2 x ST3000DM001-1CH166 (SHR) 2 x WD40EFRX-68WT0N0 (SHR) / Testing

Offline dirklammers

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 2
  • -Ontvangen: 44
  • Berichten: 536
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #61 Gepost op: 13 januari 2021, 08:24:30 »
Toch vreemd hoor dat zo’n UPS stopt als de accu defect is. Bij mij ging keurig het rode lampje branden om aan te geven dat de accu (blijkbaar) defect was maar leverde de UPS gewoon spanning.

Groet,  Dirk
DS1817+ met 8 X WD30EFRX in SHR-2 configuratie BTRFS als fileserver
DS718+ met 2 X WD10CFJX VPN/SS/Backup/Caldav/Carddav

Offline the noise

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 1
  • -Ontvangen: 5
  • Berichten: 33
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #62 Gepost op: 13 januari 2021, 09:41:45 »
Als het goed is krijg ik vandaag de bestelde UPS binnen. Heb je foto's nodig?
  • Mijn Synology: ds220+112+
  • HDD's: 1wd en 2xwd red
  • Extra's: 16gb

Offline Robert Koopman

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 243
  • -Ontvangen: 1750
  • Berichten: 10.798
    • http://www.dwvbb.nl
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #63 Gepost op: 13 januari 2021, 10:22:13 »
Toch vreemd hoor dat zo’n UPS stopt als de accu defect is.

Klopt, je zou verwachten dat dit niets uit mag maken.
Maar dat zien we hier toch ook vaak met vastlopende schijven?
Met raid1, SHR of raid5 zou bij een defecte schijf de NAS "normaal" moeten werken maar dat is lang niet altijd het geval.
Hoe elektronica op defecten reageert is bijna elke keer weer een raadsel.

Ik wilde bijna zo'n nieuwe APC 950VA kopen maar de twijfel voor een rack UPS heeft bij mij weer toegeslagen...
OK, ik heb (nog) geen rack waar deze in zou moeten maar die komt er wel (eens).
Denk nu toch aan een FSP/Fortron Custos 9X+ in de 1K, 2K of 3K uitvoering.
Zo'n zelfde van APC is onbetaalbaar voor mij. 
DS712+    : 2*WD30EFRX DSM 6.2.1-24922 RAID-1
DS1812+  : 8*WD30EFRX DSM 6.2.1-24922 RAID-5
DS411+II : 4*WD30EZRX DSM 6.2.1-24922 SHR

Offline Birdy

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 1046
  • -Ontvangen: 6142
  • Berichten: 36.584
  • Synology is awesome.
    • Synology Support
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #64 Gepost op: 13 januari 2021, 10:39:03 »
Heb je foto's nodig?
Hier staan volgens mij al genoeg foto's van de APC BX950MI-GR ;)


CS406     DSM 2.0-0731       [ARCHIEF OPSLAG]
DS107+    DSM 3.1-1639       [ARCHIEF OPSLAG]
DS508     DSM 4.0-2265       [ARCHIEF OPSLAG]
DS111     DSM 6.1.7-15284-3  [ARCHIEF OPSLAG]
DS411slim DSM 6.2.3-25426-2  [SPEELTJE]
DS411+II  DSM 6.2.3-25426-2  [BACKUP]
DS413J    DSM 6.2.3-25426-2  [Surveillance]
DS716+II  DSM 6.2.3-25426-3  [TEST]
-----VMM  DSM 7.0-41222      [BETA]
DS918+    DSM 6.2.3-25426-2  [PROD]
RT2600ac  SRM 1.2.4-8081-1   [PROD]
MR2200ac  SRM 1.2.4-8081-1   [PROD]

Offline Birdy

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 1046
  • -Ontvangen: 6142
  • Berichten: 36.584
  • Synology is awesome.
    • Synology Support
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #65 Gepost op: 13 januari 2021, 11:52:30 »
Zelf niet de accu kunnen vervangen lijkt me niet handig. Stel je voor dat die accu inderdaad na twee jaar de geest geeft  :o
Lijkt mij heel sterk dat je zelf de accu niet kan/mag vervangen, alle stekkers eruit en kijken waar de accu geplaatst is.
Op dit moment zijn daar nog geen "how to's" omdat de APC BX950MI-GR nog te nieuw is, dus die komen er nog wel, binnen 2-3 jaar, dan is immers de garantie ook voorbij.
Dus, ik zou mij daar niet zo druk over maken. ;D


CS406     DSM 2.0-0731       [ARCHIEF OPSLAG]
DS107+    DSM 3.1-1639       [ARCHIEF OPSLAG]
DS508     DSM 4.0-2265       [ARCHIEF OPSLAG]
DS111     DSM 6.1.7-15284-3  [ARCHIEF OPSLAG]
DS411slim DSM 6.2.3-25426-2  [SPEELTJE]
DS411+II  DSM 6.2.3-25426-2  [BACKUP]
DS413J    DSM 6.2.3-25426-2  [Surveillance]
DS716+II  DSM 6.2.3-25426-3  [TEST]
-----VMM  DSM 7.0-41222      [BETA]
DS918+    DSM 6.2.3-25426-2  [PROD]
RT2600ac  SRM 1.2.4-8081-1   [PROD]
MR2200ac  SRM 1.2.4-8081-1   [PROD]

Offline Briolet

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 134
  • -Ontvangen: 2032
  • Berichten: 13.352
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #66 Gepost op: 13 januari 2021, 12:23:12 »
Toch vreemd hoor dat zo’n UPS stopt als de accu defect is.
Klopt, je zou verwachten dat dit niets uit mag maken.

Zal door een verkeerde ontwerpkeuze komen. Ik kan me voorstellen dat er eerst 230 V in 12 V omgezet wordt en in een tweede stap weer naar 230 V. Om de 12 V accu te laden zal de onbelaste spanning misschien wel 14 V zijn. Als je de accu er tussen uit haalt, krijgt het 2e deel van het circuit de volle mep aan spanning omdat de accu dit niet meer afvlakt en zal afschakelen ter beveiliging.

Dit is één mogelijke reden die ik kan verzinnen. Op zich ontwerp je zo'n systeem ook niet om zonder accu te kunnen draaien.
  • Mijn Synology: DS415+
  • HDD's: 3x 3TB in SHR
  • Extra's: DS212J (Backup)

Offline Sylvester

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 107
  • -Ontvangen: 67
  • Berichten: 1.405
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #67 Gepost op: 13 januari 2021, 20:21:08 »
Het hangt af van het ontwerp van de UPS. UPS'en met enkel een gestabiliseerde uitgangsspanning (veel duurder) gaan heel waarschijnlijk uitvallen.
Die zetten CONTINU de 230v om in gelijkspanning om daarna terug naar een mooie sinusvormige spanning om te zetten, ook tijdens normaal bedrijf. Deze UPS'en hebben geen dips bij uitval van netspanning en terug.

De goedkopere (die even goed werken) werken anders. In normaal bedrijf wordt de spanning van de ingang via een relais rechtstreeks naar de uitgang gestuurd. Pas vanaf dat de netspanning wegvalt, schakelt het relais om en start de omvormer om de accuspanning om te zetten naar 230V wisselspanning. Het omschakelen veroorzaakt een zeer kleine dip in de uitgangsspanning, maar dit is meestal geen probleem voor de moderne voedingen van PC's en NAS. Deze UPS'en zouden in normaal bedrijf gewoon moeten blijven werken met een defecte accu, immers de ingangsspanning wordt rechtstreeks naar de uitgang gestuurd in normaal bedrijf.

En dan bestaan er ook nog UPS'en die beide systemen gecombineerd hebben, specifiek voor gebruikers die enkele toestellen hebben die continu een zeer stabiele ingangsspanning moeten hebben, en daarnaast het grotere vermogen op de niet-gestabiliseerde uitgang (met relais) kunnen zetten.
DS1517+ en 2 x DS716+II
en Mac gebruiker... en Windows allergie ...

Offline sciurius

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 16
  • -Ontvangen: 24
  • Berichten: 290
  • Arms are made for hugging
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #68 Gepost op: 14 januari 2021, 09:36:07 »
Citaat
Het omschakelen veroorzaakt een zeer kleine dip in de uitgangsspanning, maar dit is meestal geen probleem voor de moderne voedingen van PC's en NAS.

Ik zou hier niet echt gerust op zijn... In elk geval zou ik dit bij de technische specificaties van de UPS vermeld willen zien.

Overigens is de kans dat een accu ineens stuk gaat vrijwel nihil. Die dingen zijn juist gebouwd om langzaam te falen.
  • Mijn Synology: DS418
  • HDD's: WD60EFRX-68L0BN1
DS418 / DSM 6.2.3-25426 Update 3 / 2 x WD60EFRX-68L0BN1 (SHR) / Dovecot / Nextcloud / Transmission / ResilioSync / Spotweb / Logitech Media Server + Spotify
DS413 / DSM 6.2.3-25426 Update 3 / 2 x ST3000DM001-1CH166 (SHR) 2 x WD40EFRX-68WT0N0 (SHR) / Testing

Offline Sylvester

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 107
  • -Ontvangen: 67
  • Berichten: 1.405
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #69 Gepost op: 14 januari 2021, 10:13:19 »

Ik zou hier niet echt gerust op zijn... In elk geval zou ik dit bij de technische specificaties van de UPS vermeld willen zien.


Jawel hoor, je mag gerust zijn. De dip is zelfs zodanig dat je een eventueel gekoppelde gloeilamp even ziet dippen.
Elke voeding kan tegenwoordig die dip overbruggen.
Het is zelfs zo de meeste UPS'en zo werken, en zonder dat je het merkt.
UPS'en die NIET zo werken (continue omvorming) zijn een pak duurder.
DS1517+ en 2 x DS716+II
en Mac gebruiker... en Windows allergie ...

Offline sciurius

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 16
  • -Ontvangen: 24
  • Berichten: 290
  • Arms are made for hugging
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #70 Gepost op: 14 januari 2021, 10:19:07 »
Dat is nu juist het verwarrende: De genoemde APC UPSs zijn niet echt duur, maar kennelijk toch van de (dure) soort zonder relais, gezien de melding dat de UPS stopte toen de accu kaopt ging.
  • Mijn Synology: DS418
  • HDD's: WD60EFRX-68L0BN1
DS418 / DSM 6.2.3-25426 Update 3 / 2 x WD60EFRX-68L0BN1 (SHR) / Dovecot / Nextcloud / Transmission / ResilioSync / Spotweb / Logitech Media Server + Spotify
DS413 / DSM 6.2.3-25426 Update 3 / 2 x ST3000DM001-1CH166 (SHR) 2 x WD40EFRX-68WT0N0 (SHR) / Testing

Offline Sylvester

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 107
  • -Ontvangen: 67
  • Berichten: 1.405
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #71 Gepost op: 14 januari 2021, 10:20:44 »
Zeg nog eens over welke UPS het gaat?
DS1517+ en 2 x DS716+II
en Mac gebruiker... en Windows allergie ...

Offline sciurius

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 16
  • -Ontvangen: 24
  • Berichten: 290
  • Arms are made for hugging
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #72 Gepost op: 14 januari 2021, 10:52:37 »
Wat mij enigszins verbaasde, was dat als de accu stuk gaat, dat alles direct uitgaat, ook al is er niks mis met de netvoeding. Heb ik 1x gehad, ik heb toen een nieuwe gekregen (apc700) van de leverancier, en nog een van APC zelf :D
  • Mijn Synology: DS418
  • HDD's: WD60EFRX-68L0BN1
DS418 / DSM 6.2.3-25426 Update 3 / 2 x WD60EFRX-68L0BN1 (SHR) / Dovecot / Nextcloud / Transmission / ResilioSync / Spotweb / Logitech Media Server + Spotify
DS413 / DSM 6.2.3-25426 Update 3 / 2 x ST3000DM001-1CH166 (SHR) 2 x WD40EFRX-68WT0N0 (SHR) / Testing

Offline Briolet

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 134
  • -Ontvangen: 2032
  • Berichten: 13.352
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #73 Gepost op: 14 januari 2021, 11:40:05 »
Elke voeding kan tegenwoordig die dip overbruggen.

Hoezo tegenwoordig. De oude voedingen konden het beter. Die bestonden uit niet meer dan een gelijkrichter en een heel zware condensator om de spanning uit te vlakken. Dan bleef er nog een merkbare tijd spanning op staan, als je de stekker er uit trok. Zonder een zware condensator (die dus net als een accu energie kan opslaan) kan ook een moderne voeding geen stroom leveren als hij zelf geen stroom krijgt.

Dat de dip overbrugd wordt zal voor een groot deel ook door de apparatuur zelf komen. Volgens mij zitten daar doorgaans zwaardere condensatoren in dan de voeding zelf.
  • Mijn Synology: DS415+
  • HDD's: 3x 3TB in SHR
  • Extra's: DS212J (Backup)

Offline Sylvester

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 107
  • -Ontvangen: 67
  • Berichten: 1.405
Re: Hulp bij aanschaf UPS
« Reactie #74 Gepost op: 14 januari 2021, 12:57:18 »

Hoezo tegenwoordig. De oude voedingen konden het beter. Die bestonden uit niet meer dan een gelijkrichter en een heel zware condensator om de spanning uit te vlakken. Dan bleef er nog een merkbare tijd spanning op staan, als je de stekker er uit trok.
Ja inderdaad, daar heb ik me fout uitgedrukt. Het had moeten zijn : 'ook', omdat de moderne voedingen weinig condensator hebben.

kan ook een moderne voeding geen stroom leveren als hij zelf geen stroom krijgt.

Dat de dip overbrugd wordt zal voor een groot deel ook door de apparatuur zelf komen. Volgens mij zitten daar doorgaans zwaardere condensatoren in dan de voeding zelf.
Er zit toch altijd wat condensator in, kan niet anders in een geschakelde voeding, maar die is inderdaad zeer klein. Doch deze is nog meer dan voldoende.

Dit zijn de specs van de APC Back-UPS 700VA

51079-0

Hier zie je de omschakeltijd die alle apparatuur moet kunnen overbruggen. Het zijn maar enkele milliseconden en dat kan elke voeding.
Dus ook die APC700 heeft zo'n relais. Kan niet anders voor die prijs hè.
Het is dus een simpele UPS met relais en zonder zuivere sinus, zoals de meesten (zoals ik al zei)

Waarom dat die uitvalt als de accu kapot is, weet ik niet.
Misschien dat kapot en kapot een verschil is?
De meeste accu's zakken in capaciteit met de jaren, maar ze kunnen ook echt 'kapot' zijn, bv. een kortsluiting. Ik weet niet wat dat met de elektronica doet.
DS1517+ en 2 x DS716+II
en Mac gebruiker... en Windows allergie ...


 

VERPLAATST: Synology NAS keuze hulp aub

Gestart door BirdyBoard NAS hardware vragen

Reacties: 0
Gelezen: 340
Laatste bericht 04 november 2017, 12:12:50
door Birdy
Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht

Gestart door HugoBBoard NAS hardware vragen

Reacties: 39
Gelezen: 22325
Laatste bericht 21 september 2012, 18:08:05
door raptile
Betaalde hulp uitleg docker

Gestart door NumiahBoard Docker

Reacties: 18
Gelezen: 1029
Laatste bericht 05 januari 2021, 21:59:34
door Birdy
VERPLAATST: Hulp gevraagd voor besmette Syno NAS

Gestart door BirdyBoard NAS hardware vragen

Reacties: 0
Gelezen: 469
Laatste bericht 30 november 2016, 22:57:26
door Birdy
Hulp gezocht

Gestart door arneBoard Synology DSM algemeen

Reacties: 16
Gelezen: 5571
Laatste bericht 08 mei 2013, 12:52:10
door Briolet