Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: HugoB op 07 februari 2011, 02:09:28

Titel: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: HugoB op 07 februari 2011, 02:09:28
Beste mensen,

Wie wil mij helpen met instellen:

Heb een DS111 en kom niet verder dan herkenning in mijn netwerk en mappen aanmaken.

De configuratie in een notendop:

1 DS111
2 desktops, windows)
2 laptops, windows & Ubuntu (Linux niet echt van belang)
1 printer
1 internet abonnement (3 routers in verband met draadloos signaal versterking op verschillende plekken)
3 android telefoons

Wil graag:
Centraal gegevens opslaan op Syno
Iedereen kunnen laten printer op 1 printer
Vanaf externe pc locatie bij mijn bestanden op Syno kunnen
Vanaf telefoon bij mijn bestanden op Syno kunnen
De Syno wat beter leren begrijpen
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: bmkromm op 07 februari 2011, 23:54:24
3 router in je netwerk is iets wat je niet moet willen.
waarschijnlijk routeren ze alle drie en zijn ze alle drie waarschijnlijk als DHCP server ingesteld.

wat je eerst zult moeten bewerkstelligen is dat je maar 1 router in je netwerk hebt. in jou geval zal dat dan de Livebox worden aangezien dit ook jou modem is. deze staat al ingesteld als DHCP dus hier zul je niet veel aan hoeven te veranderen.
aangaande de andere 2 routers. hier zul je de routerfunctie (NAT) en de DHCP server functie van moeten uitschakelen.
verder zul je de routers niet via de WAN aansluiting op de livebox moeten aansluiten maar LAN - LAN

als dit allemaal gedaan is heb je nog maar 1 netwerk i.p.v. 3 en kan iedereen elkaar bereiken.

Sterkte, Martijn
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: Plerry op 08 februari 2011, 17:32:54
Ook de door jou getekende configuratie zou wellicht werkend te krijgen moeten zijn.
Maar waarom je ooit van je leven deze configuratie zou willen gebruiken is me een raadsel.

Je hebt bijna zeker slechts één router nodig.
Citaat van: "HugoB"
... 3 routers in verband met draadloos signaal versterking op verschillende plekken) ...
Als je dat in verband met de signaal-sterkte al echt nodig hebt, heb je geen drie routers nodig,
maar drie  WiFi access-points. Vaak (altijd?) kan je een WiFi router gebruiken als WiFi access-point door
alle andere services (DHCP, gateway, NAT) uit te zetten. Je hebt dan één WiFi router nodig en twee tot WiFi
access-point gereduceerde WiFi routers.

Werkwijze:

Bij mij thuis werkt het exact zo, alleen dan met slechts één tot acces-point gereduceerde router (LinksysWRT54G) en een modem/router (FritzBox).
Nu wordt altijd keurig draadloos verbonden met de router of het acces-point die het stekste signaal heeft.

Plerry
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: HugoB op 09 februari 2011, 14:05:19
Beste Martijn en Plerry,

Erg bedankt voor jullie waardevolle reacties.
Ben al wat verder, 1 router er uitgehaald omdat deze volgens mij niet goed meer was. Vervangen door een lan-hub, zie bijgaand schema.
Hoop van het weekend verder te kunnen instellen. Laat mijn resultaat en bevindingen horen in het forum.

HB
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: bmkromm op 09 februari 2011, 21:10:56
ziet er inderdaad al beter uit zo.
nu moet je alleen nog van de Belkin router, de router functie en Dhcp uitschakelen en je bent klaar.

Succes
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: Plerry op 10 februari 2011, 09:46:38
Of het nieuwe voorstel er beter uitziet, hangt ervan af hoe dit is bedoeld.
En dan met name of de verbinding tussen LiveBox en Belkin op de WAN poort of een LAN poort van de Belkin binnenkomt.
Plerry
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: Matr1x op 11 februari 2011, 00:28:31
Grappig die schema's. Ik zag overigens bij het eerste schema dat router 2 en 3 hetzelfde IP adres hadden. Dat kan nooit natuurlijk want alle apparaten in een netwerkt moeten een uniet IP adres hebben. Ik gebruik zelf maar één router, maar wel meerdere switches. Dat maakt het allemaal een stuk eenvoudiger om aan elkaar te knopen. Mij NAS en media apparaten zijn bedraad aangesloten via Gigabit router. De rest via wifi of via 100Mbit router of switch. Werkt allemaal als een tierelier. Let er op dat je media beter niet draadloos gaat streamen. Als je bijvoorbeeld via je xbox media wilt afspelen van je NAS, dan kun je die beter op dezelfde switch aangesloten hebben.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: Plerry op 11 februari 2011, 08:37:08
Citaat van: "Matr1x"
...Ik zag overigens bij het eerste schema dat router 2 en 3 hetzelfde IP adres hadden.
Dat kan nooit natuurlijk want alle apparaten in een netwerkt moeten een uniet IP adres hebben. ....
Dat klopt maar beperkt.
Binnen één en hetzelfde netwerksegment moet het IP-adres uniek zijn.
Maar binnen verschillende segmenten van een netwerk hoeft dat niet en kan het toch prima werken.
(Wereldwijd werken talloze routers vrolijk naast elkaar op 192.168.1.1 ...)
Daarom is het ook zo van belang of de verbinding met de de "master"-router (hier de LiveBox) op de
"slave"-routers binnenkomt op de WAN poort of op éen van de LAN poorten.
Plerry
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: Matr1x op 11 februari 2011, 18:24:34
Ik bedoelde ook een lokaal netwerk (LAN). Als je via router een WAN op gaat dat is het sowieso een ander verhaal. Maar hier wil iemand toch in eerste instantie zijn LAN op orde hebben?
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: Plerry op 12 februari 2011, 20:53:20
Citaat van: "Matr1x"
Ik bedoelde ook een lokaal netwerk (LAN). Als je via router een WAN op gaat dat is het sowieso een ander verhaal. Maar hier wil iemand toch in eerste instantie zijn LAN op orde hebben?
Ik heb het gevoel dat we langs elkaar heen praten.
Ik heb het over de WAN- en LAN- RJ45 Ethernet poorten op routers; jij over een lokaal netwerk versus een extern netwerk.

De mogelijkheid tot hierarchie binnen netwerken houdt niet op bij de voordeur.
Ook binnen een lokaal netwerk kunnen meerdere gescheiden LAN's bestaan die elk middels (de WAN poort van) een router aan
een LAN poort van een modem/router hangen.
Vergelijk het met een huis met 1 voordeur alias modem/router met van daar uit een kabel naar elke kamer, met bij elke kamer een
binnendeur alias router waaraan alle apparaten binnen die kamer zijn aangesloten.
De IP-adressen van de WAN poorten van de routers moeten nu verschillen, omdat die alle op hetzelfde netwerksegment zitten.
Vergelijk het met het netnummer-deel van een telefoonnummer.
De IP-adressen binnen de afzonderlijke netwerksegmenten/kamers mogen best een overlap vertonen.
Vergelijk het met het abonneenummer-deel van een telefoonnummer.

Plerry
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: Matr1x op 12 februari 2011, 22:29:55
Citaat van: "Plerry"
Vergelijk het met het abonneenummer-deel van een telefoonnummer.
Klopt helemaal wat je zegt. Ik hou het liever eenvoudig (keep it simple), want dat is het vaak al complex genoeg  :mrgreen:  :mrgreen:
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: HugoB op 14 februari 2011, 20:49:49
Heren,

Dankzij jullie heb ik vanaf alle computers en android phones binnen ons netwerk (lan + w-lan) in orde.
Op 1 windows 7 desktop krijg ik de printer via Synology nog niet aan het werk maar dat zal me wel lukken.

Ik geniet enorm van de apps DSphoto, DSaudio en Synodroid, wat een kick om vanaf de bank je torrents te zoeken en te laten downloaden op je NAS.

Heb NAS Wake On Lan ook op mijn HTC geinstalleerd maar zie niet zo 1-2-3 wat ik hiermee kan, is deze app voor oudere NAs's misschien?  

-Mijn volgende stap is om mijn netwerk van buiten ons eigen netwerk te benaderen.
-Moet ik dan ddns (forwarden?) maar via welke ddns serviceaanbieder kan ik dit het beste doen?

Heren, nogmaals veel dank voor jullie waardevolle adviezen.

Tip aan newbies (zoals ik): je maakt daadwerkelijk 1 netwerk door vanaf je modem(met router) de lankabel door te linken op 1 van de 'gewone' poorten ipv telkens naar de internetingang van een volgende router te linken. Een eyeopener voor mij.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: bmkromm op 25 februari 2011, 13:18:36
ten eerste super dat je zover bent gekomen.

het NAS Wake On Lan is voor Synology  servers die dit ook ondersteunen zoals de DS710+
hiermee kun je via het netwerk je NAS aanzetten als deze uit staat.

Om je NAS van buitenaf te kunnen benaderen zul je eerst in je modem/router poorten moeten doorsturen.
bijv. poort 5000 ----> (IP Adres van je NAS) enz.
dit zul je moeten doen voor elke toepassing die je gebruikt.
21 voor FTP
22/23 voor Telnet/SSH
80 voor Photostation.
als je dan via je externe ip adres v.b. http://123.123.123.123:5000 (http://123.123.123.123:5000)
je NAS kunt benaderen dan heb je de poorten correct doorgestuurd.

daarna kun je overwegen om via bijv. een DYNDNS account je IP adres door te sturen zodat je je nas via een URL kan benaderen.

Groet,
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: GreyForceOne op 19 september 2012, 22:14:01
Beste mensen ik zou graag willen weten of er ook een oplossing is voor het volgende.

Via (voorbeeld) piethein.familyds.com kom ik van buiten zo op mijn nas kan over bij en in,
maar intern dus via wifi kan ik nergens bij daar moet ik dus opnieuw inloggen met bv 192.168.2.12:5000
terwijl ik vroeger gewoon via wifi via mijn dns gewoon kon inloggen.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 19 september 2012, 23:47:49
Heb je een nieuwe router aangeschaft?
Het is namelijk mogelijk dat je router niet goed snap hoe hij dit moet routeren met NAT.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: GreyForceOne op 20 september 2012, 10:17:52
Citaat van: "raptile"
Heb je een nieuwe router aangeschaft?
Het is namelijk mogelijk dat je router niet goed snap hoe hij dit moet routeren met NAT.

Yep je slaat de spijker op zijn kop. :mrgreen:
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 20 september 2012, 11:39:47
En heb je het probleem op kunnen lossen? :)
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: GreyForceOne op 20 september 2012, 11:46:15
Nee  :(  dat dus niet ik dacht misschien is hier wel een knappe kop met een oplossing.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 20 september 2012, 11:53:03
Citaat van: "damel"
Nee  :(  dat dus niet ik dacht misschien is hier wel een knappe kop met een oplossing.

HAHA :) indien je router dit niet ondersteund zijn er verschillende opties.
De makkelijkste is door je hosts bestand bestand aan te passen.

Zoek via google op de versie van je besturing systeem of hosts file lication en je krijgt als resultaat de locatie van je hosts bestand te zien.

in dat bestand kun je eendomein naam opgeven en een ip adres waar hij dan naartoe moet verbinden.
Bijvoorbeeld:
mijn.nas.nl 192.169.23.123

Als je dan in je browser gaat naar mijn.nas.nl zal hij verbinden naar 192.168.23.123
Ik zou echter wel een andere naam opgeven dan dat je gebruikt als domein naam want anders werkt het niet als je buiten de deur bent (bijvoorbeeld in de trein) want ook dan zal hij naar het lokale ip adres willen verbinden.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: GreyForceOne op 20 september 2012, 11:59:26
Alleen zit ik dan nog wel met mijn ipad, daar zal ik geen host bestandje kunnen aanpassen.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 20 september 2012, 12:02:38
In dat geval zou je een eigen DNS host kunnen gaan draaien om het probleem op te vangen.
Of je router terug brengen en omruilen voor een router die wel snapt hoe hij hier mee om moet gaan.

Wat gebeurd er eigenlijk als je gewoon de naam van je DS in je browser intypt?
Deze zal namelijk ook gewoon moeten werken.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: GreyForceOne op 20 september 2012, 12:06:19
Dan kom ik terecht in de router.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 20 september 2012, 12:08:46
Dat kan niet kloppen...

Als je de naam van je DS intypt moet hij verbinden met het ip adres van je NAS en niet met het ip adres van je router.
Weet je zeker dat beide systemen een ander ip adres hebben?
Als dat zo is zou ik die router gelijk terugbrengen!

Controleer het eens vanaf je werk station en vanaf je ipad om er zeker van te zijn dat je router niet weet hoe hij hier mee om moet gaan.

Controleer tevens of je ipad, werkstation en DS wel een up adres hebben uit hetzelfde subnet.
(allemaal bijvoorbeeld een ip adres beginnende met 192.168.123.  )
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: GreyForceOne op 20 september 2012, 12:27:00
Ik zal het iets anders uitleggen

Als ik via mijn ipad met de apps van synology bv met DS file wil inloggen met mijn dns naam dan krijg ik de melding (kan geen verbinding maken)
Wanneer ik nu met de zelfde app wil inloggen dan zal ik dus mijn dns naam moeten vervangen voor het 192.168......
dan lukt het wel.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 20 september 2012, 13:00:21
Als je de naam van de DS intypt moet dit worden vertaald naar het IP adres van je DS en niet je router...

Met windows kun je het commando /ipconfig /flushdns gebruiken om te kijken of DNS dan wel goed werkt maar dat kan zover ik weet niet op een ipad.

Als je de naam van je DS intypt MOET hij verbinden naar het ip dates van je DS.
Als dat niet gebeurd dan klopt er iets niet met je router('s DNS functionaliteit).
Het moet namelijk niet uitmaken of je de naam van je DS intypt of het ip adres.
Die zijn namelijk gelijk aan elkaar.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: rjong5 op 20 september 2012, 13:40:32
iemand een tip voor een goeie DNS server package voor op je DS, is dat probleem ook meteen opgelost.

mvg

Rene
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: wizjos op 20 september 2012, 15:03:11
Citaat van: "rjong5"
iemand een tip voor een goeie DNS server package voor op je DS, is dat probleem ook meteen opgelost.

mvg

Rene
Over welk probleem heb je het hier nu precies?
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: rjong5 op 20 september 2012, 15:11:35
Citaat van: "wizjos"
Citaat van: "rjong5"
iemand een tip voor een goeie DNS server package voor op je DS, is dat probleem ook meteen opgelost.

mvg

Rene
Over welk probleem heb je het hier nu precies?

Dan kun je dns entry's in je synology zetten... dat lost toch het probleem van deze thread op.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 20 september 2012, 16:35:27
Citaat van: "rjong5"
<..>
Dan kun je dns entry's in je synology zetten... dat lost toch het probleem van deze thread op.

ik raad niet iedereen aan om een eigen dns server te gaan draaien.
Je moet toch wel een beetje bekend zijn met de theorie en regels m.b.t. een dns server.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: rjong5 op 20 september 2012, 16:44:20
Citaat van: "raptile"
Citaat van: "rjong5"
<..>
Dan kun je dns entry's in je synology zetten... dat lost toch het probleem van deze thread op.

ik raad niet iedereen aan om een eigen dns server te gaan draaien.
Je moet toch wel een beetje bekend zijn met de theorie en regels m.b.t. een dns server.

Dat is ook wel weer zo...
vind het jammer dat de meeste huis tuin en keuken routers dit niet kunnen.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 20 september 2012, 16:49:20
Citaat van: "rjong5"
Dat is ook wel weer zo...
vind het jammer dat de meeste huis tuin en keuken routers dit niet kunnen.

Dat moet je helemaal niet willen.
De huis tuin en keuken gebruikers zullen op het internet alleen maar voor verwarring zorgen met o.a. conficterende records en ze zullen zich afvragen waarom het niet werkt omdat ze een cname niet hebben afgesloten met een "." en tevens willen ze instellen dat een DNS record maar 1 minuut geldig is wat de master servers overbelast op het internet. (om maar even een paar probleempjes te noemen)
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: rjong5 op 20 september 2012, 16:54:07
Citaat van: "raptile"
Dat moet je helemaal niet willen.

Probleem is hoe we dat de "huis tuin en keuken gebruikers"  aan het verstand praten. want die willen dat juist wel.. die willen alleen maar dingen die buiten standard functionaliteit vallen en/of wat moeilijker te configureren is...
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 20 september 2012, 17:03:03
lokale/netwerk namen voldoen genoeg voor intern en DNS/DDNS/IP is genoeg voor extern.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: rjong5 op 20 september 2012, 17:04:12
Citaat van: "raptile"
lokale/netwerk namen voldoen genoeg voor intern en DNS/DDNS/IP is genoeg voor extern.

vind ik ook.. maakt het verschil duidelijk tussen intern en extern.
huis tuin en keuken gebruikers willen dat niet, die willen alles hetzelfde hebben
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 20 september 2012, 17:05:23
Dat gaat je nooit lukken met meerdere apparaten en als je een goede router hebt werk DDNS zowel intern als extern :)
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: GreyForceOne op 20 september 2012, 17:09:09
Citaat van: "raptile"
Dat gaat je nooit lukken met meerdere apparaten en als je een goede router hebt werk DDNS zowel intern als extern :)


Dat klopt want het heeft altijd gewerkt zonder problemen tot dat ik overstapte op een systeem,
dus ben ik vanaf heden verdoemd tot het apart inloggen.
Das jammer om te horen ik dacht er zal toch nog wel een alternatief zijn voor deze huis en tuin en keuken gebruiker. :D
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 21 september 2012, 04:25:42
Er is altijd een alternatief maar dat zal wel wat onderzoek/tijd kosten.

Ik weet niet of er een DNS pakket te verkrijgen is voor Synology als package in een alterenatieve repo.
Maar als die er niet is kun je, je synology bootstrappen en via ipkg bind installeren (DNS server)

De vraag is echter of je het nodig hebt.
Ik denk het niet namelijk en dat er iets niet goed zit in de configuratie in een combinatie tussen ip adres nas en router.

als je een hostnaam invult in je browser moet je altijd op je DS kunnen komen vanaf je lokale netwerk.

probeer eens te pingen naar de hostname van je nas en kijk eens wat er als reply terug komt en vanaf welk ip adres dat is.
Langzaam maar zeker zul je de oorzaak moeten kunnen achterhalen.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: GreyForceOne op 21 september 2012, 16:06:58
Als ik een ping uitvoer naar mijn dns dan krijg ik het ip adres te zien van UPC .
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: Robert Koopman op 21 september 2012, 16:08:10
Citaat van: "damel"
Als ik een ping uitvoer naar mijn dns dan krijg ik het ip adres te zien van UPC .

Dat is toch ook de bedoeling?
De dns verwijzing werkt dus goed.
Titel: Re: Instellingen routers, schema bijgevoegd, hulp gezocht
Bericht door: raptile op 21 september 2012, 18:08:05
en als je intern een ping uitvoerd op naam van je nas. dus niet je gewone dns naam maar de naam van je synology. krijg je dan een reactie terug van je nas of van je router?