Max volume voor DS415play is 16 TB

[john2905]

MOD: Onnodige citaat is verwijderd, lees even.

Je bedoelt dus dat ik b.v. diskgroep 1 aanmaak waarbij ik alle vier de schijven gebruik, maar dan maar voor bijv. 3 TB is 12 TB
En daarna nog een diskgroep 2 met de overige 12 TB.
Maar per diskgroep moet ik de RAID aangeven en als ik dus SHR kies , zou dan toch ook alweer van b.v. diskgroep 1 6 van de 12 TB redundant zijn, en idem voor diskgroep 2, zodat ik weer op 50% redendantie uitkom.
Of denk je dat als in diskgroep 1 4 schijven van 3 TB zitten, dat daarvan slechts 3 TB redendant is en idem voor groep 2, dan heb je gelijk. Maar volgens mij heb ik dat geprobeerd en lukte dat niet. Ik ga het vanavond weer even proberen, want ik moet er vandaag uit komen, omdat ik de aanbieding nu heb om alles om te ruilen naar 4 x 4 TB. Ik laat het vanavond weten. Alvast hartelijk bedankt voor de tip.

[john2905]

Je maakt een RAID5 van de 4 schijven, dus geen SHR.
Dan een groep waar alle 4 schijven inzitten en dan 2 Volumes.
Zo kan het volgens mij.

MOD: Onnodige citaat is verwijderd, lees even.

Is dit dezelfde oplossing als van Ben V hieronder?
Ik weet niet het verschil tussen RAID 5 en SHR, dus zal dat vanavond even testen. Zit nu op mijn werk. Bedankt voor je reactie weer.

[Pippin]

Nee, niet hetzelfde.

Volgens mijn vermoeden zit het `m in SHR vs. RAID5.

Het lijkt zo te zijn dat je bij SHR krijgt wat je al ondervonden hebt.
Als je kiest voor RAID5, dus geen SHR, zou het volgens de berichten wel moeten kunnen.

RAID5 over 4 disks en dan twee Volumes.
Probeer het maar...

Het verschil tussen SHR en non-SHR is b.v. dat je later kunt migreren naar grotere schijven en mixen van verschillende groottes.
Of grotere schijven, dan b.v. die 6TB, gewenst zijn.....
De opslag per vierkante centimeter neemt toe, of dat goed is voor de betrouwbaarheid.....weet ik niet.

[john2905]

Het is gewoon niet mogelijk. Of ik nu een doiskgroep maak of een volume, ik kan alleen de volle 6TB nemen, dus niet een gedeelte van de schijven. Bij 4 schijven heb ik dus meteen de volle 24 TB die hij afkapt naar 16 TB.
Ik had verwacht/gehoopt dat ik een gedeelte van de schijven kon meenemen in het ene volume of diskgroep en de rest in de andere, maar ik krijg geen mogelijkheid om een gedeelte van de schijven te alloceren.
Ik wacht nog even, maar ga de boel anders vanavond inpakken en omruilen, want ik heb bijna vakantie en wil dan echt met mijn NAS aan de gang in plaats van zo lang bezig te zijn met die schijven. Krijg ik ook nog ruim 350 euro terug, is mooi vakantiegeld.
Tot zo ver iedereen bedankt.

[Ben(V)]

Ik had eigenlijk verwacht (gehoopt) dat het zo zou werken.
Niet dus.
Gewoon die 6TB disken weer inpakken en omruilen voor 4Tb schijven (plus geld terug uiteraard).

Was gewoon een verkeerd advies van de winkel.
Toen ik mijn DS414 kocht waren de grootste schijven 4Tb, maar die waren toen net uit en zo duur dat ik er 4x3Tb ingezet hebt.
Een disk upgrade zit er voor mij dus ook niet meer in.

[Pippin]

Het idee dat er iets niet klopt blijft bij mij hangen.

Ben je elke keer opnieuw begonnen met installeren?
Dus een "schone" installatie?

Vragen zijn niet verkeerd bedoelt maar net als voor @Ben(V) zou dat op den duur voor mij ook van toepassing zijn.
Want het zou beteken dat de 16TB limiet niet alleen voor een Volume geldt maar ook voor een raid-set.
En dat is waar ik moeite mee heb...

[Ben(V)]

@MMD Ik vrees dat we er mee moeten leven.
Ext4 heeft een maximum FileSystem van 16TB.
De enige methode om daar dus omheen te komen is twee Filesystems aan te maken.
Ik heb het uitgetest op m'n test Nas.
Je kunt alleen hele disken kiezen bij het maken van een diskgroep of een volume als je SHR of Raid5 over vier disken wilt hebben.

Op zich zie ik eigenlijk geen reden waarom dat niet zou kunnen.
Synology gebruikt onder water gewoom LVM (Logical Volume Manager) en die kan prima een fysieke disk verdelen over twee logical volumes.

[Pippin]

Ext4 kan tot 1 EB, om en nabij...

De beperking van 16TB komt voort uit het gebruik van een 32bit processor of beter gezegd 32bit kernel:

(2^32)*4K=(2^32)*4*1024=16TB

https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=12556

Dit betekent ook dat als je migreert naar een 64bit dat je de beperking van 32bit erft en dus geen groter Volume als 16TB kunt maken.
Zet je een nieuw 64bit systeem op, dan wel.

http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=3&t=101111

Ik blijf hopen/zoeken tot ik er bij neerval  , heb er n.l. nog niet over gelezen dat dit expliciet niet zou kunnen.

[john2905]

Super bedankt mensen. Het is echt zo dat ik alleen hele schijven kon selecteren. Ik denk echt dat het niet anders kan. Volgens mij zei die man van Synology chat ook dat ik 2 volumes moest maken van ieder 2 disks. maar bij SHR hield dat dus in dat elk volume 50% redundantie heeft en dus de hele installatie ook.
Ik ga de boel dus terugsturen, maar ga hier zeker nog terugkomen voor vragen etc.
Ik heb vroeger ook op zo'n soort forum gezeten van SAT4ALL toen ik mijn philips decoder nog voorzag van de nodige software om alle satelliet kanalen te kunnen kijken. Ik begon daar ook blanco, maar kon op den duur zelf mensen helpen, en dat vind ik ook wel het mooie van zo'n forum. Ik moet nu eerst deze opsturen en zal denk ik daarna de nieuwe 4 x 4 TB schijven krijgen. Opsturen is trouwens ook perfect geregeld. Ik kreeg en document en etiket voor op de verpakking en kan het gratis terug sturen. Echt ook super van die leverancier.

[Ben(V)]

Ext4 kan tot 1 EB, om en nabij...

De beperking van 16TB komt voort uit het gebruik van een 32bit processor of beter gezegd 32bit kernel:

(2^32)*4K=(2^32)*4*1024=16TB

https://bugzilla.kernel.org/show_bug.cgi?id=12556

Dit betekent ook dat als je migreert naar een 64bit dat je de beperking van 32bit erft en dus geen groter Volume als 16TB kunt maken.
Zet je een nieuw 64bit systeem op, dan wel.

http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=3&t=101111

Ik blijf hopen/zoeken tot ik er bij neerval  , heb er n.l. nog niet over gelezen dat dit expliciet niet zou kunnen.

Het ligt niet aan een 32Bit cpu.
Als je ext4 groter dan 16TB wilt aanmaken moet je een grotere inode size kiezen.
Wat onder fat en ntsf clustersize heet.
Dat heeft weer veel nadeel voor kleine files omdat een grote inode voor kleine files veel overhead betekent.

De oplossing zou ook niet moeten zijn om grotere volumes te maken (16TB voor een volume is meer dan voldoende), maar Synology zou een diskgroep niet perse uit volledige disken moeten toestaan, maar diskgroepen die uit een delen van fysieke disken opgebouwd zijn.
Dus bijvoorbeeld een disk groep van vier halve disken en een andere diskgroep van de overgebleven helften.

[Pippin]

Juist en omdat 4k gebruikt en 32bit CPU wordt is de limit 16TB, dat komt uit de berekening naar voren.
Bij een 64bit is dat 108TB, ben alleen niet zeker of dat aan 64bit ligt of een beperking van DSM.

Heb nu gevonden wat ik toen op het Engelse forum schreef, medewerker van Synology:
http://www.synology-forum.de/showthread.html?55711-ds414-mit-maximal-16TB/page3&p=444624&viewfull=1#post444624

Maar goed, blijft het probleem dat er bllijkbaar geen meerdere Volumes aangemaakt kunnen worden in SHR/RAID5, hadden ze best eens mogen vermelden.

[Ben(V)]

Het is een keuze die gemaakt wordt op het moment dat het filesysteem wordt opgezet.
Dan wordt het aantal te groot om met 32bits te adresseren, maar een ext4 filesystem kan prima met 32bit adressering werken als je de inodes vergroot.
Dat wil je niet want dan wordt de overhead te groot.
 

[Pippin]

Sorry hoor, ik kan er niet over uit.

DS415play:
Maximale interne ruwe capaciteit 32TB
Maximaal formaat één volume 16TB
Max. aantal interne volumes 256.

En hetzelfde voor de 414.

Dan kan het toch niet zijn dat er geen twee Volumes aangemaakt kunnen worden?
Ben toch niet gek, kom het ook nergens tegen onder gebruikers.
Wel dat ze tegen de limiet aanlopen maar niet dat ze geen twee Volumes aan kunnen maken.

[Ben(V)]

Je kunt wel twee volumes aanmaken, maar als je een volume over meer disken wil verspreiden kan dat alleen als je een hele disken gebruikt.
Dus twee hele disken of drie hele disken of vier hele disken.
Alleen als je maar een disk gebruikt kun je een deel van de disk als volume gebruiken en kun je dus twee of meer volumes op die disk aanmaken.

Met andere woorden zo gauw je een Raidset wilt gaat het per disk.

[blackgoku]

Kan je niet gewoon een Diskgroep aanmaken in SHR (raid-5) en dan weer 2 volumes in die zelfde Diskgroep aanmaken ?
Ik weet niet wat de maximale grote is voor het maken van een Diskgroep op de DS415play.
Ik zelf heb op mijn DS1815+ een Diskgroep een groep aangemaakt van 19,07 tb met daar dan weer een volume in van de zelfde grote.

Overigens heb ik betere ervaringen met SHR dan met Raid 5, dit heeft mede te maken met de stabiliteit bij het herstellen van een defecte schijf waar bij mij onder het herstellen de 2 schijf stuk ging.
Om een of andere rede ging hij eerst het volume herstellen met die 2 de defecte schijf + de vervangende eerste schijf.
Bij raid 5 heb ik al een een volume corruptie gehad waar Synology zelf aan te pas moest komen waar na ik toen 10 tb aan data moest back-uppen om zo het volume opnieuw aan te maken.