Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: alesi op 05 november 2014, 13:15:02

Titel: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 13:15:02
Ik gebruik volume 1 voor de dagelijkse werkzaamheden en nieuwe bestanden. Elke nacht wordt er een backup gemaakt van volume 1 naar volume 2 (beide 3TB schijven).

Eergisteren is er om 00:10 een backup gemaakt zonder problemen en ene paar uur later crasht de schijf van volume 1.  Na diverse smart tests is de melding dat de schijf vervangen dient te worden.

Gelukkig staan al mijn bestanden op volume 2 zou je zeggen. Morgen krijg ik de nieuwe schijf MAAR, die gaat dan vragen om een nieuwe installatie. uiteraard geen probleem, maar als ik daarna de volume 2 schijf er in ga stoppen, weet ik zeker dat dit "nieuwe volume" opnieuw moet worden geformateerd.

Wat kan ik het beste doen? ik heb volume 2 al even gecheckt via de usb en daar staan allemaal linux mappen, op welke locatie staan nu mijn bestaanden? en hoe kan ik het morgen het beste doen?
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Ben(V) op 05 november 2014, 13:31:58
DSM staat altijd op een aparte (niet zichtbare) partitie op alle schijven.
Dus als je volume 2 erin laat zitten start je NAS gewoon op en gaat hij helemaal geen nieuwe installatie doen.

Overigens is het wel een beetje vreemd om een backup naar een schijf in dezelfde NAS te doen. Als je dat voldoende vind waarom maak je er dan geen SHR van. Dan gaat dat automatisch.

Je zou op je nieuwe schijf een SHR volume aan kunnen maken, je data van volume2 daar heen copieren, daarna volume 2 weggooien en vervolgens de disk toevoegen aan de SHR set.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 13:42:35
Als ik herstart met volume 2 in bay 2 dan moet ik een nieuwe install doen.

SHR was me bekend, maar helemaal geen ervaring mee en ik had een beter gevoel bij deze manier.

Morgen wil ik zodra ik de nieuwe heb naar SHR gaan, maar in welke mappen structuur (ext4) vind ik mijn bestanden?
weet je dat toevallig?
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 13:56:18
(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2Fxm2y4y.jpg&hash=a48b291c333736d28bbc0835e4908799323c71cd)

Dit krijg ik als ik met volume 2 opstart. Er staat migreerbaar.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: JSSL op 05 november 2014, 14:23:26
Dan wordt DSM op je 2e schijf gezet zonder dat je data verliest van die 2e schijf.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 14:26:52
Echt?
Ik durf het niet zo goed.

Waar kan ik de locatie vinden op die schijf waar mijn bestanden staan? Dan kopieer ik die eerst voor de zekerheid.
Het zijn Linux mappen volgensmij.

Bedankt alvast
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: JSSL op 05 november 2014, 14:40:15
Kijk hier voor het migreer gedeelte:
https://www.synology.com/en-us/knowledgebase/tutorials/484

en hier voor linux: https://www.synology.com/en-us/knowledgebase/faq/579
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 15:25:19
Hmm ok, bedankt. dus als ik voor optie 1 ga dan wordt de dsm opnieuw geinstalleerd en hou ik al mijn bestanden? ik heb het nog nooit gedaan dus moet het zeker weten eigenlijk.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Birdy op 05 november 2014, 17:22:36
Citaat
DSM staat altijd op een aparte (niet zichtbare) partitie op alle schijven.
Dus als je volume 2 erin laat zitten start je NAS gewoon op en gaat hij helemaal geen nieuwe installatie doen.
Jammer genoeg kan ik het niet testen maar, als dat zo is, waarom is die volume2/HD nu migreerbaar en moet alesi dan DSM opnieuw installeren ?
Komt dat omdat er met 2 volumes/HD's gewerkt wordt, waarvan er 1 (volume2/HD) defect is ?  :S
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Ben(V) op 05 november 2014, 17:46:13
Nee normaal gesproken kun je uit een 2bay NAS gewoon een disk eruit halen en dan start DSM gewoon op.
Zoals ik al zei staat DSM op elke schijf in je NAS.
Elke schijf die door DSM geinitialiseerd wordt bevat drie partities. De eerste staat DSM op, de laatste wordt als swapspace gebruikt en op de middelste worden je volumes aangemaakt.

Er is dus iets gebeurd met die tweede schijf waardoor DSM niet meer herkent wordt.
Waarschijnlijk toen hij in die USB behuizing zat.

Het blijft dus hopen dat z'n data nog beschikbaar is.
Als hij het wil proberen in z'n USB behuizing moet hij z'n data zoeken op de tweede partitie (de grootste) en in de directory die volume2 heet.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Birdy op 05 november 2014, 18:01:24
Ja,  ik snap die partities wel echter, was zoekende naar een verklaring waarom nu migreren, dus wat je zegt, er zal wel iets verkeerd zijn met die HD waarop volume2 staat dan.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 18:05:46
Als ik de volume 2 schijf via usb (aan de front) hang, dan zie ik in bestandsbeheer wel de bestanden var/ etc/ enz. ook zie ik mappen met volume 1 en volume 2 die zijn leeg. Als ik de grote bekijk, dan lijkt het erop dat alles er nog wel moet staan. (ongeveer 700gb) ik had gehoopt dat ik met bestandsbeheer mijn mappen kon zien en veilig kon stellen of ik kijk verkeerd omdat er heel veel mappen staan?
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Hofstede op 05 november 2014, 18:12:54
Wees even specifieker over die 2e (backup) schijf. Had je die ingebouwd in de NAS of aangesloten via een USB behuizing? Dat maakt namelijk nogal een verschil.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 18:18:21
Die 2e schijf zat altijd in de nas. 1x per dag ging er een backup van volume 1 naar 2.
Nu de schijf van vol. 1 stuk is, heb ik geprobeerd om de schijf van vol 1 op nieuw te verwijderen en toe te voegen zonder dat d'r schijf van vol 2 er inzat.

Toen was het 100% duidelijk dat schijf 1 echt stuk was. Sinds dien moet ik voor schijf 2 de migratie uitvoeren.
Hoop dat het zo duidelijker is.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Pippin op 05 november 2014, 18:22:19
Mocht je willen proberen data te kopiëren naar Windows PC kun je Ext4explore wel gebruiken.
http://sourceforge.net/projects/ext4explore/ (http://sourceforge.net/projects/ext4explore/)
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 18:25:37
Thx ik ga het vanavond proberen. Ik ga nog even niet migreren, dat is namelijk het laatste redmiddel.
Ik hou jullie op de hoogte.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Hofstede op 05 november 2014, 18:51:28
Ok. Duidelijker. Je hebt het jezelf moeilijk gemaakt door teveel met schijven te wisselen waardoor de NAS in de war is geraakt betreffende zijn status.
Je had de 2e schijf niet moeten verwijderen, maar dat is achteraf.
Het "migreren" moet probleemloos gaan. Dat hij migreerbaar aangeeft wil zeggen dat hij de DSM versie op de schijf niet meer herkent maar nog wel ziet dat de schijf een Synology indeling heeft.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 18:54:30
Thx, oh wat is dit een moeilijke beslissing... Foto's van de kinderen, bestanden van minimaal 10 jaar oud en mijn bedrijfs gegevens. Ik ga eerst ff proberen de schijf te verkennen met dat programmaatje. Bedankt iedereen.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Ben(V) op 05 november 2014, 18:58:51
Tja je hebt je een probleem op de hals gehaalt dat volkomen overbodig was.
Zoals Hofstede al zei. Als je gewoon de defecte schijf eruit gehaalt had en verder niets, was je NAS gewoon opgestart.

Als je dan toch met schijf in een USB behuizsing had willen kijken had dan gewoon alleen die defecte genomen.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 19:49:26
Dus als ik de boel weer up and running heb, is de shr configuratie de beste manier van "backup"?

Dus 1 volume met daarin 2 schijven?
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Hofstede op 05 november 2014, 20:00:42
Het is ietsjes anders. Met ShR zorg je ervoor dat je bij het kapotgaan van een schijf geen data kwijtraakt. Je verhoogt de betrouwbaarheid van je NAS. Maar het is géén backup. Als je per ongeluk een bestand wist wordt hij tegelijkertijd op beide schijven gewist.
Je moet eigenlijk nog een externe schijf erbij hebben waarop je dagelijks een backup maakt. Dan heb je een betrouwbare NAS en een backup. En eigenlijk moet je nog een tweede externe backup hebben op een andere lokatie.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: TonVH op 05 november 2014, 20:01:41
Dus als ik de boel weer up and running heb, is de shr configuratie de beste manier van "backup"?
Dus 1 volume met daarin 2 schijven?

Maar dan heb je dus geen backup!

Als je een backup wilt hebben dan zul je dat op een apart HD moeten doen. SHR beschermt je tegen enkelvoudige HD problemen maar als je iets wijzigt bijv. verwijdert dan wordt die informatie direct ook op de mirror HD verwijderd.

Je kunt dat nog enigszins tegengaan door de prullenmand op de betreffende Share te activeren. Maar dan wordt je totale capaciteit nog minder.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 20:03:42
Bedankt jongens, helder. Straks aan de slag.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 05 november 2014, 20:26:51
Update, omdat het een nieuwe installatie betrof, werd volume 2 wel gezien, alleen waren er geen rechten. Ik heb toen met de nieuwe admin account deze schijf lezen en schrijven rechten gegeven voor volume 2 en nu is alles zichtbaar pffffff. Nu de files even veilig stellen dus het komt gelukkig goed. ;)
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Hofstede op 05 november 2014, 20:33:36
Mooi zo!
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: peeweesyn op 06 november 2014, 13:16:39
IK heb deze thread gelezen, en ik begrijp heel goed dat Alesi koos voor een manier van werken die híj begreep (of meende te begrijpen). Dus ondanks de mogelijkheid van SHR toch twee losse volumes gebruiken. Misschien achteraf niet de beste keuze, maar wel begrijpelijk.

Voor mijzelf hanteer ik altijd minstens twee backup/replicatie strategieën; de 'officiële' manier m.b.v. packages zoals Time Backup of de Synology Backup. Maar daarnaast ook Crashplan, en die zowel naar een losse USB en naar de cloud, en lokaal niet encrypted.

Waarom? Omdat je op het moment dat je de restore nodig hebt, je er niet zeker meer van kan zijn dat de 'officiële' manier nog werkt, of belangrijker, dat je nog wéét hoe die zou moeten werken. Waardoor de kans groter is dat je op het moment surpreme een stomme gebruikersactie uithaalt. Ik heb het ooit bijvoorbeeld voor elkaar gekregen een backup niet te kunnen restoren (Norton backup, lang geleden), en daarna ook nog eens een mirror set te slopen, waarbij een lege schijf de volle ging overschrijven i.p.v. andersom. Sindsdien is mijn credo: maak regelmatig óók een backup op de meest simpele manier, eentje die je jaren later ook nog begrijpt. En documenteren hè...
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 06 november 2014, 13:24:15
Ik ben nog steeds bezig, volume 2 begint ook al bad sectors te krijgen, maar de schijf is nog wel te benaderen. ben nu bezig met kopiëren van de bestanden naar de pc. Ik ga het nu zeker anders doen.

2x 3tb in shr en als backup een externe usb hdd die dagelijks van de belangrijkste bestanden een backup maakt.
en als alles klaar is, ook nog iets voor de cloud regelen.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Ben(V) op 06 november 2014, 13:39:55
Sindsdien is mijn credo: maak regelmatig óók een backup op de meest simpele manier, eentje die je jaren later ook nog begrijpt. En documenteren hè...

Ik ben het helemaal met je stelling eens. Een backup moet altijd simpel te benaderen zijn.
Ik weet niet hoe het met Time Backup zit, maar de gewone backup van DSM zet de bestanden gewoon in een leesbare vorm op je backup omgeving neer.
Dus je hebt niet perse een restore nodig om je data weer terug te krijgen.

Wat wel een belangrijk aspect is als je met compressie en encryptie gaat werken. Zulke backups hebben altijd de orginele restore nodig.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: alesi op 07 november 2014, 14:36:16
Nou, schijf 2 was ook defect en deze is nu ook vervangen. nu in shr is de nas bezig de tweede schijf te her initaliseren
Ik heb dus nu 1 volume met 2 schijven en het lijkt allemaal goed te gaan.

Wel mazzel dat ik schijf 2 nog kon benaderen en een groot gedeelte van mijn bestanden kon redden.
Bedankt allemaal voor het meedenken.
Titel: Re: Probleem? ik ben er bang voor.
Bericht door: Hofstede op 07 november 2014, 15:36:56
Tsja, twee schijven tegelijkertijd stuk is niet iets waar je direct aan denkt. Heb ik nog nooit meegemaakt.