Bericht door: dirklammers op 25 april 2020, 10:08:51
Hebben wij door in relatie tot onze NASsen een mening over of blijft toch altijd het netwerk de beperkende factor ook bij de langzamere SMR schrijven ? Ook lees ik dat in sommige RAID implementaties de SMR schijven niet goed presteren. Is dit ook van invloed op onze NASsen ?
Ben benieuwd naar jullie opinie.
Groet, Dirk
Bericht door: DSGebruiker op 25 april 2020, 10:26:46
Heb je een NAS met 10Gig ethernet is het een ander verhaal.
Bericht door: Briolet op 25 april 2020, 12:13:14
Ik lees ook nergens dat ze per definitie langzamer zijn, maar alleen in bepaalde gevallen. (Bron: wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/Shingled_magnetic_recording)) De essentie is dat ze een grotere capaciteit hebben en opslag is wat voor velen het meest belangrijkste is bij een nas.
Als ik hier (https://www.tomshardware.com/news/sneaky-marketing-toshiba-seagate-wd-smr-drives-without-disclosure) kijk presteren ze vooral trager bij een PC maar niet bij toepassingen waar je vooral data moet lezen.
Bericht door: dirklammers op 25 april 2020, 12:23:47
Overigens ben ik het er mee eens dat we dit niet gaan merken in de prestaties van onze NASsen.
LINK (https://www.tomshardware.com/news/wd-fesses-up-some-red-hdds-use-slow-smr-tech)
Groet,
Dirk
Bericht door: Henk Havelaar op 25 april 2020, 17:12:26
Bericht door: Briolet op 25 april 2020, 17:56:42
Bericht door: dirklammers op 31 mei 2020, 12:42:11
Iemand al ervaring dat de heropbouw inderdaad trager gaat ?
LINK (https://www.tomshardware.com/news/wd-class-action-lawsuit-smr-hard-drive-us-canada)
Bericht door: Robert Koopman op 31 mei 2020, 13:19:49
Ik moet een nieuwe 3TB schijf hebben maar heb de aankoop wel uitgesteld door dit verhaal.
Kan je een raid5 veilig rebuilden is toch wel een belangrijk puntje nietwaar?
Bericht door: Henk Havelaar op 31 mei 2020, 14:36:42
Bericht door: Birdy op 31 mei 2020, 14:42:58
De WD30EFAX is een SMR.
Althans, volgens dit artikel (https://nascompares.com/answer/how-to-tell-a-difference-between-dm-smr-and-non-smr-cmr-drives-hdd-compare/).
Nog een interessant artikel:
Hdd-fabrikanten verzwegen gebruik shingled magnetic recording bij sommige disks (https://tweakers.net/nieuws/166038/hdd-fabrikanten-verzwegen-gebruik-shingled-magnetic-recording-bij-sommige-disks.html)
Bericht door: Robert Koopman op 31 mei 2020, 15:57:47
En niet duidelijk vermelden zegt misschien al voldoende.
(Edit: meteen nog even gezocht en ik vond er toch nog eentje. Morgen bestellen)
Waarom doen de fabrikanten dit?
Je naam te grabbel gooien voor een paar $ besparing?
Bericht door: Birdy op 31 mei 2020, 16:03:51
Kijk om je heen, wie doet dat niet, witgoed bijvoorbeeld, van welk merk dan ook.
Bericht door: dirklammers op 31 mei 2020, 17:07:33
Ik zie trouwens dat bij Alternate de SMR versie ook leverbaar is. Voor nog een €2 prijsverschil. Dan is de keus (voor het oude type) toch snel gemaakt !? Levert WD een slechter product voor die 2 euro voordeel :x
Groet,
Dirk
Bericht door: aliazzz op 01 juni 2020, 14:02:29
Bericht door: StefaanD op 01 juni 2020, 23:25:54
Bericht door: dirklammers op 21 juni 2020, 09:23:17
Dirk
Bericht door: Briolet op 21 juni 2020, 09:39:53
Bericht door: aliazzz op 21 juni 2020, 16:25:51
Ps je besteld niet bij Amazon, maar via Amazon.
Bericht door: Paul_K op 14 juli 2020, 20:11:00
Ik heb straks 3xEFRX en 1xEFAX in m’n NAS zitten. In hoeverre is dit een probleem? En wat zijn de echte verschillen voor een thuisgebruiker?
M.a.w. Kan ik em beter nog inruilen of kan/mag ik ervan uitgaan dat hij prima zal functioneren? Nieuwe schijf zit nog in de verpakking.
Grt,
Paul
Bericht door: Birdy op 14 juli 2020, 20:44:05
Je gaat geen verschil merken en zal geen probleem geven, ook al is de cache groter.
Het RAID systeem is zo snel als de langzaamste HD, in mijn ogen.
EDIT 21:04: zou deze dus niet nemen.
Bericht door: Paul_K op 14 juli 2020, 20:50:40
Jij zegt dat SMR prima is? Hmmzz... twijfel slaat toe ;)
Edit:
En dan lees ik dit: SMR van compatibiliteitslijst (https://www.synology-forum.nl/hardware-vragen/synology-haalt-wd-red-schijven-met-smr-van-compatibiliteitslijst/)
Bericht door: Birdy op 14 juli 2020, 20:54:10
Heb Reactie #19 gecorrigeerd.
Bericht door: Paul_K op 14 juli 2020, 20:57:12
Bericht door: Birdy op 14 juli 2020, 21:00:49
Ik zou deze dus niet nemen.
Bericht door: Paul_K op 14 juli 2020, 21:07:49
Nu zijn de EFRX schijven nog te koop, de vraag is voor hoe lang want als ik het zo lees is het een verdwijnend type. Is het in een NAS mogelijk schijven van verschillende merken te gebruiken of loop ik dan tegen technische zaken aan die het goed functioneren in de weg staan? Nu kan ik nog de WD30EFRX kopen, maar als over 3 jaar eentje echt stuk gaat, is er een kans dat dit type er niet meer is toch? En om dan noodgedwongen de EFAX te moeten kopen doe ik liever niet. Dan maar een HDD van een ander merk. Mits dat geen nieuwe problemen oplevert.
Bericht door: Birdy op 14 juli 2020, 21:20:26
Bericht door: Briolet op 14 juli 2020, 21:40:02
…Toegegeven, ik vind het apart dat de prijs iets lager ligt...
Hij zal goedkoper zijn omdat ze een "platter (https://en.wikipedia.org/wiki/Hard_disk_drive_platter)" uitgespaard hebben daar de grotere schrijfdichtheid. Inclusief de bijbehorende lees- en schrijfkoppen.
]als ik het zo lees is het een verdwijnend type
Niet echt. Ze gaan terug komen met een iets ander label. (Zie elders (https://www.synology-forum.nl/hardware-vragen/synology-haalt-wd-red-schijven-met-smr-van-compatibiliteitslijst/msg285440/#msg285440) op het forum)
Bericht door: Paul_K op 14 juli 2020, 21:43:51
Bericht door: AKWDSM op 22 juli 2020, 21:47:43
3 zitten nog in de verpakking, maarja, wie geeft de garantie als je andere besteld dat die wel goed zijn?
De bekende internetwinkel presenteert de efax trouwens wel als nas schijf...
Bericht door: Briolet op 22 juli 2020, 21:55:13
Bericht door: AKWDSM op 22 juli 2020, 22:04:07
Ik heb nu de ds 1819+, hier zitten nog 4 oudere erfx schijven in, plus 1 nieuwe efax schijf.
Nu heb ik nog 3 efax schijven in de verpakking liggen, die ga ik maar terugsturen. ik moet de plus versie hebben begrijp ik?
Bericht door: Birdy op 22 juli 2020, 22:49:06
Hier een lijst met SMR HD's (die je niet wilt) en CMR HD's (die je wel wilt) (https://nascompares.com/answer/how-to-tell-a-difference-between-dm-smr-and-non-smr-cmr-drives-hdd-compare/)
Bericht door: sciurius op 30 juli 2020, 19:24:01
Men zij gewaarschuwd.
Bericht door: Birdy op 30 juli 2020, 19:36:17
Bericht door: sciurius op 30 juli 2020, 19:44:41
Bericht door: Birdy op 30 juli 2020, 19:50:39
Bericht door: Briolet op 30 juli 2020, 20:04:44
Bericht door: sciurius op 30 juli 2020, 20:36:20
Zelfs al zou het de goede schijf geweest zijn zou ik nog overwegen om terug te sturen omdat ik niet het vertrouwen heb dat de schijf zorgvuldig is behandeld tijdens het vervoer.
Terzijde: Ik heb nu een paar keer iets gekocht via Amazon.nl en elke keer was de kwaliteit van de verpakking beneden peil. De produkten waren gelukkig wel in orde. Maar voor een disk ga ik dat risico niet lopen.
Bericht door: dirklammers op 30 juli 2020, 20:42:29
Dirk
Bericht door: sciurius op 30 juli 2020, 20:52:50
Bericht door: AKWDSM op 31 juli 2020, 08:43:54
De naam efax doet denken aan smr..
Bericht door: Briolet op 31 juli 2020, 09:22:47
Het was een van de laatste WD60EFRX schijven die ik nog kon vinden. Dat is nog het ergste.Kies dan een 8TB schijf. Die zijn allen nog CMR volgens onderzoek uit een eerdere post in dit draadje. Die 2 TB extra kun je voorlopig nog niet gebruiken, maar die krijg je terug bij de 2e 8TB schijf. Dat het type EFAX is zegt niets over de manier van recording. Alle nieuwe schijven zijn EFAX.
Bericht door: Robert Koopman op 31 juli 2020, 14:26:37
Eerst even nagevraagd of het de juiste zijn.
Ja, zijn de goede.
Morgen in huis dan weet ik het zeker!
Bericht door: sciurius op 31 juli 2020, 14:31:34
Citaat
The easiest way to detect whether it is a SMR drive is the cache size. Old drives ... had 64MB cache whereas new replaced drives ... feature 256MB.
Citaat
Dat het type EFAX is zegt niets over de manier van recording. Alle nieuwe schijven zijn EFAX.
Om dat gemakkelijker te maken staat de cache size niet (meer?) op de disk vermeld. Ik heb verschillende WD60EFRX waar keurig op staat dat er 64MB cache in zit. Op de WD60EFAX staat niets over cache size.
Bericht door: sciurius op 31 juli 2020, 14:38:36
Citaat
Kies dan een 8TB schijf.
Dat zal inderdaad de volgende stap zijn.
Bericht door: Briolet op 31 juli 2020, 15:33:01
Citaat
Ik heb verschillende WD60EFRX waar keurig op staat dat er 64MB cache in zit. Op de WD60EFAX staat niets over cache size.
Dat is niet alleen bij de WD60EFAX modellen. Op mijn laatste 4TB WD60EFRX schijf staat het ook niet meer. (Productie datum 27-3-2020) Waarschijnlijk veranderd toen het etiket een nieuwe layout kreeg. Bij de oude staat "WD" bij de nieuwere "Western Digital".
Bericht door: AKWDSM op 31 juli 2020, 19:13:15
Bericht door: Robert Koopman op 01 augustus 2020, 13:15:09
Zojuist nog twee 3TB schijven besteld.
Eerst even nagevraagd of het de juiste zijn.
Ja, zijn de goede.
Morgen in huis dan weet ik het zeker!
Dit was gisteren....
Vandaag in huis, op de verpakking staat ook het EFRX maar op de schijf EFAX.
Deze kunnen dus terug.
Wel vreemd dat ze beide types verkopen en de EFRX is ook duurder.
Je krijgt dus de goedkopere tegen de hogere prijs.
Bericht door: Briolet op 01 augustus 2020, 13:26:49
Citaat
Je krijgt dus de goedkopere tegen de hogere prijs.
Dat is ook iets wat bij sommige merkproducten gebeurd. Zodra hun merkje er staat wordt het duurder. ;)
Mijn vader werkte begin jaren 50 bij een fabrikant voor zilveren sieraden. 1x per jaar kwam de heer Dior persoonlijk langs, bekeek hun nieuwe collectie en wees een aantal artikelen aan die hij mooi vond. Die kregen het label 'Dior' en werden 50% duurder verkocht. Dat was een win-win situatie. Ondanks de hogere prijs, verkocht het goed en Dior zelf kreeg natuurlijk een flinke provisie van de verkoop.
Hier blijkbaar hetzelfde. Wereldwijd is er nu zo'n vraag naar EFRX modellen, dat ze alles maar omnummeren in de hoop dat klanten het niet merken.
Bericht door: Birdy op 01 augustus 2020, 13:35:17
Dat is in mijn ogen gewoon fraude.
Bericht door: Robert Koopman op 03 augustus 2020, 18:44:26
Vandaag in huis, op de verpakking staat ook het EFRX maar op de schijf EFAX.
Deze kunnen dus terug.
Meteen zaterdag een retourzending aangevraagd.
En kenbaar gemaakt dat ze gewoon de verkeerde schijven verkopen.
Krijg ik vandaag bericht dat “de retourafdeling het druk heeft en dat het 8-9 werkdagen kan duren voordat je de retourinstructies krijgt” :o :o :o :o
Ok, weer een grote bekende leverancier uit mijn favorietenlijst gegooid.
Morgen twee 4TB schijven in huis, van een bekende leverancier, en deze zijn gegarandeerd goed.
Was het maar vast morgen!
Bericht door: AKWDSM op 03 augustus 2020, 19:44:23
@Robert Wel vervelend dat WD zo aanrommelt met de schijven.
Bericht door: Birdy op 03 augustus 2020, 20:00:00
Bericht door: Robert Koopman op 03 augustus 2020, 20:17:37
Ik maar denken dat dit bij geen van de modellen verschil zou uitmaken?
Bericht door: AKWDSM op 03 augustus 2020, 20:33:00
Bericht door: Briolet op 03 augustus 2020, 21:51:39
Mijn logica zou juist zijn dat de SMR schijven warmer worden, omdat die meer schrijfwerk verrichten. Na de eerste schrijfsessie op het CMR deel, moet de data verplaatst worden naar het grote SMR deel.
Wat wel mooi is aan de datasheet, is dat WD het niet meer geheim houdt wat SMR schijven zijn. Het staat nu open in de datasheet. Ik zie ook dat er vreemde gewichtsverschillen zijn. de 4 TB SMR schijf is 25 gram lichter dan zijn voorganger. (1 platter minder ?). Van de 10 TB schijf staan er twee in met bijna gelijkserienummers. Dit zijn beide CMR schijven.. De nieuwere is hier 20 gram zwaarder en verbruikt meer stroom. Hebben ze hier een platter toegevoegd omdat de data dichtheid bij de oude toch te hoog was om betrouwbaar te zijn?
Jammer dat ze het aantal platters niet meer vermelden. In de tijd dat 3TB de grootste was, had de 1 TB er een, de 2 TB er twee en de 3 TB er drie. Dan was het duidelijk dat de datadichtheid op de magneetlaag bij alle drie gelijk was.
Bericht door: Robert Koopman op 04 augustus 2020, 14:01:23
Morgen twee 4TB schijven in huis, van een bekende leverancier, en deze zijn gegarandeerd goed.
Was het maar vast morgen!
Het is morgen! OK, vandaag :lol:
En deze twee schijven zijn wel netjes de goede!
Waarom ik ze niet meteen bij Mobile-Hardisk kocht vraag ik mij nu wel af.
OK, die hadden de WD30EFRX niet meer maar wel de WD40EFRX.
Bericht door: Birdy op 04 augustus 2020, 14:11:14
Bericht door: Robert Koopman op 13 augustus 2020, 07:09:13
Meteen zaterdag een retourzending aangevraagd.
En kenbaar gemaakt dat ze gewoon de verkeerde schijven verkopen.
Krijg ik vandaag bericht dat “de retourafdeling het druk heeft en dat het 8-9 werkdagen kan duren voordat je de retourinstructies krijgt” :o :o :o :o
Na wat druk uitoefenen kreeg ik de retourinstructies toch meteen.
Pakket ging meteen retour.
Dag later kreeg ik een bevestiging dat het ontvangen was.
Week niets gehoord dus maar weer eens mailen.
Het te verwachte antwoord is “we hebben het pakket niet ontvangen, kunt u het verzendbewijs mailen?”.
Zo tillen ze het proces weer een week verder.
Ik maar wachten op mijn 200 euro.
Zit dit bedrijf wat in al zijn reclame berichten gebruikt maakt van dikke bebaarde mannen soms tegen een faillissement aan?
Zodra je dit soort ontwijkende geldteruggave acties merkt gaat het immers vaak niet goed.
Bericht door: Birdy op 13 augustus 2020, 08:39:30
Waar had je besteld?
Of wil je dat niet bekend maken.
Wel balen man.
Bericht door: Birdy op 21 november 2020, 15:31:18
Bericht door: Robert Koopman op 21 november 2020, 15:33:48
Bericht door: Birdy op 21 november 2020, 15:35:34
Bericht door: Jerengina op 11 december 2020, 08:34:41
Op goed vertrouwen een HD kopen waar NAS openstaat is tegenwoordig niet meer voldoende....
Dan maar de schijven terug sturen.
Bericht door: Rootje op 14 september 2021, 16:13:29
Aangezien ik ook raid gebruik, begrijp ik dat deze schijven onbruikbaar zijn. Gelukkig nog niet open gemaakt, dus kan nog terug. Maar... welke schijf raden jullie dan wel aan? De ERFX versies zijn nergens meer te krijgen volgens mij...
Bericht door: André PE1PQX op 14 september 2021, 16:15:58
Kijk ook eens op https://tweakers.net/nieuws/168888/western-digital-brengt-hdds-met-cmr-voortaan-uit-onder-wd-red-plus-noemer.html
Bericht door: Rootje op 14 september 2021, 16:19:19
Irritant dat de webwinkel niet bij zijn specs heeft staan of het een CMR of SMR schijf is.
Bericht door: André PE1PQX op 14 september 2021, 16:27:55
Bericht door: dirklammers op 14 september 2021, 16:28:27
Groet,
Dirk
Bericht door: Rootje op 14 september 2021, 16:32:59
Bericht door: Briolet op 14 september 2021, 16:43:10
Bericht door: dirklammers op 14 september 2021, 16:43:20
Groet,
Dirk
Bericht door: sciurius op 15 september 2021, 10:19:33
Ik bestel altijd bij Azerty (geen idee of ik dat hier mag vermelden). Ik ga ze wel even bellen om er zeker van te zijn dat het een CMR schijf is en geen SMR. Geen idee dat dit zo'n issue geworden is. Ik dacht: even snel een schijfje bestellen en vervangen, dat valt wat tegen ;DIk heb exact dezelfde ervaring. Zelfs op het zakje waar de schijf in zat stond EFRX maar de schijf was EFAX.
Bovendien zat de schijf in het plastic zakje los in de vrij grote doos, dus die zal erg gerammeld zijn geweest. Alleen daarom al zou ik hem teruggestuurd hebben.
Bericht door: D4nny op 20 september 2021, 09:42:33
De WD20EFZX is CMR. De Red pro naast de wd20efrx is wellicht wat overkill. 7200 rpm naast een 5400~5600 toeren class disk.