Synology-Forum.nl

Hardware ondersteuning => NAS hardware vragen => Topic gestart door: cbr600f4i op 09 juni 2019, 10:47:04

Titel: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: cbr600f4i op 09 juni 2019, 10:47:04
Beste,

ik zit met het volgende "probleem"
Er staat hier een DS1817+ waar 5 schijven in ZATEN (hdd1 3TB, hdd2 2TB, hdd3 3TB, hdd4 2TB, hdd5 2TB)
dit leverde me totaal netto 5,24 TB op in RAID 6.

nu heb ik deze week alle 2TB schijven vervangen voor 3TB, dit zou mij netto in RAID6 9 TB moeten geven. volgens de synology raid configurator.

nu nu heb ik schijf voor schijf vervangen en de raid opnieuw laten opbouwen/herstellen.
alles schijven draaien nu maar ik zie dat ik maar 7.85 TB heb bij de tabblad volume .
en op het tabblad opslagpool zie ik 8,17 TB staan .
ik mis in mijn ogen nog steeds 1 hele TB !

gaat er hier iets mis of is dit compleet normaal?

alvast bedankt voor het reageren.
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Birdy op 09 juni 2019, 11:16:35
Ergens in de Pool heb je nog een optie om de totale grootte op te geven, misschien staat deze niet op max.
Kan dit nu niet even checken, dus dit even uit m'n hoofd ;)
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: cbr600f4i op 09 juni 2019, 11:19:31
Bedoel je hier Birdy ?
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Birdy op 09 juni 2019, 11:34:40
Ja, die bedoelde ik maar die staat al op max, hm.
Kijk ook eens bij volume of daar nog iets is toe te voegen.
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: cbr600f4i op 09 juni 2019, 11:41:04
dit is het enige wat ik bij Volume en opslagpool kan doen.
blijf het vreemd vinden en was niet van plan alles eraf te gooien en opnieuw te beginnen. is me echt te veel werk.
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Gmos op 09 juni 2019, 11:58:51
Klopt als een bus. Op iedere disk komt naast de data wat administratie spul. Er is dus ruim 2.7 GB over per disk. Je hebt er 5 in raid 6. Dus twee van de 5 gaan naar block pariteit. 3 netto over. 3 maal ruim 2.7 = 8.1 en een beetje.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Gmos op 09 juni 2019, 12:07:59
Oeps. GB moet TB zijn.  En ik had het over de pool.  Het enkele volume is maar 7.85 TB.

Je lijkt dus 8.17 - 7.85 = 320 GB kwijt te zijn.

De pool lijkt niet meerdere volumes te ondersteunen. Dus een bijmaken zal niet gaan.

Kijk eens in het actions menu. Misschien is er een optie om het volume te vergroten. Als dat zo is wel ff nakijken of dat zonder dataverlies gaat.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Ben(V) op 09 juni 2019, 12:33:26
Formele definitie is 1024 Bytes is een Kbyte, 1024 KBytes is een MByte, 1024 MByte is GByte en 1024 GBytes is een TByte
Dus een Terabyte is 1.099.511.627.776 (2 tot de macht 40) bytes.
Ofwel:
1TB = 1024GB  = 1024*1024 MB = 1024*1024*1024 KB = 1024*1024*1024*1024 Bytes = 1.099.511.627.776 bytes
Zo berekent Synology het ook.

Echter diskfabrikanten zijn marketing gedreven, dus die specificeren geen echte TBytes, maar decimale TBytes om de getallen groter te krijgen ofwel:

1TB = 1000 GB = 1000*1000 MB = 1000*1000*1000 KB = 1000*1000*1000*1000 Bytes = 1000.000.000.000 bytes

Als je dan 3TB gaat omrekenen naar echte TB's krijg je 2,72848Tb echte Bytes en geen 3TB
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Gmos op 09 juni 2019, 12:39:13
Min het adminspul (bekijk de disk partities maar eens met fdisk) verklaart de 2.71 per schijf.
Blijft dat het volume 300 GB kleiner is dan de pool.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Ben(V) op 09 juni 2019, 13:57:36
Het admin spul is de system partitie(DSM dus) die op elke disk staat in een mirror met elkaar.
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Gmos op 09 juni 2019, 15:17:15
En een voor swap. Bij mij op 415+ elk ca 2 gig.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Briolet op 09 juni 2019, 17:20:24
Formele definitie is 1024 Bytes is een Kbyte, 1024 KBytes is een MByte,…

Daar ben ik ook mee opgegroeid. Omdat er twee definities zijn is het wel verwarrend en ok niet eenduidig als er KB staat. WD gebruikt een (heel klein) sterretje bij hun bytes en verklaart het in een voetnoot:
Citaat
As used for storage capacity, one megabyte (MB) = one million bytes, one gigabyte (GB) = one billion bytes, and one
terabyte (TB) = one trillion bytes.

Al in 1998 is er een standaard voorgesteld om de laatste twee letters in "kilo, mega, giga, tera etc" door "bi" te vervangen. (physics.nist.gov (https://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html)) Dat "bi" staat voor binair. Op die manier wordt het weer eenduidig als je de binaire grootte bedoelt.

Maar moet toegeven dat ik daar ook niet aan kan wennen en KB is bij mij nog steeds 1014 bytes, tenzij expliciet anders gespecificeerd. (b.v. met een voetnoot zo als bij WD)
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: cbr600f4i op 10 juni 2019, 13:26:57
zo wat een reacties al zeg. ik kijk later even ben erg druk op moment .
alvast heel erg bedankt voor alle reacties..
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Gmos op 11 juni 2019, 12:09:25
Ja, maar een reactie waar je wat aan hebt zit er niet tussen. 

Een deel van de uitbreiding heb je nooit gehad, behalve misschien in het brein van een marketing man.

Maar je storage pool heeft nog steeds 300 GB meer ruimte (netto, raid parity is er al af) dan het enige volume erop gebruikt.

Daar zou nog wat winst kunnen zitten.


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Briolet op 11 juni 2019, 12:31:56
Citaat
een reactie waar je wat aan hebt zit er niet tussen. 

Hierbij dan: Lees de handleiding.

Daar wordt het in meerdere pagina's duidelijk uitgelegd. Van een forum kun je niet verwachten dat iemand twee pagina's uitleg op gaat schrijven. Zeker voor zo iets basics als volumes aanpassen, uitbreiden etc staat alles gewoon goed in de handleiding met alle randvoorwaarden erbij.
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Ben(V) op 11 juni 2019, 12:45:37
MOD: NIET ONNODIG ALLES CITEREN. (citaat aangepast)

Maar je storage pool heeft nog steeds 300 GB meer ruimte (netto, raid parity is er al af) dan het enige volume erop gebruikt.

Daar zou nog wat winst kunnen zitten.
Ik geloof dat jij gewoon de reacties niet leest.
Hij heeft helemaal geen ruimte over en het is gewoon een kwestie van correct interpreteren wat de gegevens betekenen.
De discrepantie zit in wat de disk fabrikant zegt wat een TB is en wat de echte definitie is die Synology hanteert.
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Gmos op 11 juni 2019, 18:05:58
@Ben(V), je kan dat 1000-1024 verschil maar één keer gebruiken. Laat ik het even samenvatten, dat is wat minder leeswerk.

- De disks worden verkocht als 3 TB. Om de marketeers een groot getal te geven tellen we hier blokken van 1000 bytes.
- Wij IT nerds rekenen graag in tweemachten, dus een TB is daar 1024^3.
- Als we dat op elkaar delen komt er 2,79 uit. De screen shot laat 2,73 zien per disk, wat mij betreft dicht genoeg bij de 2,79.
- Tot zover de 1000-1024 byte blokken discussie. Laten we voor het vervolg uitgaan van de door de NAS aangegeven 2,73TB per schijf in 1024 blokken.
- Er zitten vijf schijven in de NAS in raid-6. Dus twee eraf voor parity laat 3 netto over.  Dus dan zitten we op 8,19TB. De NAS laat 3,17 TB zien voor de **opslagpool**. Dat komt omdat er op iedere schijf ook nog een 2GB partitie voor swap en een 2GB voor DSM staat, met een beetje padding waarschijnlijk.
- Op die opslagpool is een **volume** aanwezig. En daar wordt door de NAS een grootte opgegeven van 7,85 TB (nog steeds in 1024 byte blokken)
- Dus tussen opslagpool en het enkele volume hierin zit 0,32 TB (in 1024 byte blokken) verschil. En dat is een verschil van 320GB dat ik niet kan verklaren.
- Ik heb onlangs mijn eigen NAS nieuwe, grotere disks gegeven. Disk na disk vervangen en herstellen. De single-volume (raid-5) opslagpool is nu 21.82 TB en het volume werd na het herstel ook automatisch groter gemaakt tot 21.65. Ook ik heb dus een verschil van 170GB. Maar in verhouding een heel stuk minder dan de 320GB die @cbr600f4i kwijt is, zeker in verhouding tot de totaal aanwezige netto opslag in de opslagpool.
- Nu heb ik je advies gevolgd en een poosje in de documentatie zitten browsen. Maar ik heb niets kunnen vinden dat de relatie tussen pool en volume geeft en waarom er significante hoeveelheden ruimte verdwijnen. En voor een enkel-volume opslagpool is er ook niets in te stellen. Wellicht Kun je me vertellen waar ik iets hierover kan lezen?


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: Ben(V) op 11 juni 2019, 20:09:35
Dat is het verschil tussen ruwesector capaciteit en geformateerde capaciteit.
Het filesystem heeft ook ruimte nodig.
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: hansiedown op 12 juni 2019, 20:07:03
Mogelijk dat dit verschil wordt veroorzaakt dat NFS ruimte reserveert bij opslag van elk bestand voor toekomstige groei.
Dit is standaard ingeschakeld zie control panel, file services, SMB, Advanced settings, Do not reserve disk space when creating files

Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: eaz op 12 juni 2019, 20:27:37
BTRFS neemt tot een paar procent aan overhead in beslag.
Titel: Re: Uitbreiding van volume/grootte
Bericht door: cbr600f4i op 15 juni 2019, 21:46:57
ik heb alle reacties gelezen en de tips die er eventueel instonden zoals de pool groter maken nagekeken.
maar helaas staat deze op max en kan ik daar niets aan veranderen.
ik denk dat ik het maar voor lief moet nemen dat er 300GB "weg"is
om alles opnieuw te gaan doen is met te gek.
ik zit nog wel met een andere vraag maar die zal ik in een ander topic zetten gezien dat heel iets anders is ..
bedankt voor jullie reacties en meedenken.