Synology-Forum.nl

Packages => Officiële Packages => Media Server (UPNP/DLNA) => Topic gestart door: Donkeyman op 14 december 2020, 13:31:36

Titel: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Donkeyman op 14 december 2020, 13:31:36
Mijn Dune mediaplayer heeft het tot voor kort prima gedaan i.c.m. de DS418. Sinds kort kan de Dune komt de Dune niet meer in de video-, foto en muziekmap. Ik zie mijn thuisnetwerk met de Synology, via samba zie ik de afzonderlijke mappen, maar kom er dus niet meer in, via upnp lukt het wel maar dat heeft veel beperkingen. De Dune zegt dat het mogelijk te maken heeft met toegangsrechten.
De mediaserver is volledig ingeschakeld en ik kom er op geen enkele manier in, niet via hoofdaccount, ook niet via guest.
Ik gebruik de laatste beta versie van DSM en ik vermoed dat het probleem is ontstaan na de laatste update. Waar moet ik zoeken om dit op te lossen?
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Babylonia op 15 december 2020, 03:14:52
Er zijn twee methodes om connectie te hebben met "mediabestanden".

1.  Indien "mediaserver" geïnstalleerd op de NAS, zonder speciale toegangsrechten in te stellen,
     heb je toegang tot (standaard) de mappen  music, photo, video.  (Via DLNA / AirPlay / UPnP).

2.  Als je in de mediaplayer toegang regelt naar (externe) servers zoals de NAS waarbij je gebruikers toegangsrechten instelt.

Maar omdat je aangeeft een "beta" versie DSM te gebruiken (naar ik vermoed dan DSM 7.0), zou het ook daaraan kunnen liggen.
Het zijn niet voor niets "beta" besturingssystemen waar nog het een en ander aan gesleuteld en getweaked moet worden.
Zou je naar ik denk beter kunnen voorleggen binnen een speciaal "beta-test" onderdeel, van de internationale Synology community.

https://community.synology.com/enu/forum/20
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Donkeyman op 15 december 2020, 12:26:16
Ik heb mijn probleem inmiddels gemeld en er is een ticket aangemaakt. Ik zal mijn ervaringen blijven melden.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Donkeyman op 16 december 2020, 10:25:20
Inmiddels heb ik contact opgenomen met de support afdeling van Synology en het volgende antwoord gekregen:

Citaat van: Synology support
Thank you for contacting Synology support.

NTLMv1 is disabled in DSM 7.0 Beta for security concerns, and only NTLMv2 is supported by default.

If an SMB client, such as Windows XP or media player, still uses NTLMv1, it will be unable to access the NAS nor play the music from NAS.

Please contact the manufacturer to check if Dune mediaplayer supports NTLMv1.


Regarding media players like Sonos speakers or Zappiti player, please report it to the vendor.

    Sonos : https://en.community.sonos.com/music-services-and-sources-228994/smb2-or-smb3-support-must-be-supported-now-6826700
    Zappiti : https://zappiti.uservoice.com/forums/310888-zappiti-english

 

We are still discussing whether to support NTLMv1 in the official release. If you have a strong need for supporting it, please submit a feature request here :
https://www.synology.com/form/inquiry/feature

 

Hope this helps and please let us know if any further assistance.

Yours Sincerely,

Technical Support

Arthur Lin

Waarschijnlijk ondersteunt mijn Dune player alleen NTLM v2, ik heb ze maar verzocht om ook NTLMv2 te blijven ondersteunen, want anders moet ik weer een nieuwe mediaplayer kopen.

Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Birdy op 16 december 2020, 10:51:01
Citaat
Waarschijnlijk ondersteunt mijn Dune player alleen NTLM v2
Dus als je op de NAS minimaal SMB2 en maximaal SMB3 hebt ingesteld, dan zou het probleem opgelost moeten zijn.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Birdy op 16 december 2020, 11:07:38
Heb nog even gecontroleerd, maar dat is al standaard zo:

[attach=1]

Dus, het had al moeten werken.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Babylonia op 16 december 2020, 12:54:44
M.b.t.  SMB  heb ik eind vorig jaar / begin dit jaar ook problemen gehad met een mediaplayer.
Eigenlijk niet de hardware van de mediaplayer zelf  (NVIDIA Shield TV Pro) maar het pakket "Kodi", wat niet helemaal lekker liep.
Bij terugschakelen naar een minimum SMB 1 was het toen opgelost.
Echter aangesloten harddisks aan mijn router was het minimum reeds SMB2.
Die kon ik niet inzetten.
Gemeld bij de ontwikkelaars (via een internationaal Kodi forum), en is later als zodanig gecorrigeerd.

Weet niet of je die opties in de Dune ook als zodanig gebruikt?

Ofwel er kan verschil zijn met de hardware en pakketten die je op de player hebt geïnstalleerd.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Donkeyman op 16 december 2020, 16:35:08
@Birdy Bedankt voor je hulp. Ik bedoelde eigenlijk te zeggen dat mijn mediaplayer waarschijnlijk alleen NTLMv1 ondersteunt, dus NTLM2 niet. Ik heb alle SMB versies geprobeerd, maar niets werkt. Mijn hoop is dus gevestigd op de ontwikkelaars van Synology.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Donkeyman op 16 december 2020, 16:37:27
@Babylonia Bedankt voor je hulp, ik gebruik hier geen Kodi, heb alle SMB's geprobeerd, maar het ziet er niet goed uit. Ik zou misschien terug moeten naar de niet beta versie van DSM, ik heb een beetje spijt van dit beta avontuur.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Birdy op 16 december 2020, 16:38:55
Citaat
dat mijn mediaplayer waarschijnlijk alleen NTLMv1 ondersteunt
Is dat niet terug te vinden in de specs ?
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Babylonia op 16 december 2020, 17:28:38
Al ik in het onderwerp nog eens teruglees vraag ik me af of het met SMB te maken heeft?

Eerder opperde ik twee methoden (https://www.synology-forum.nl/media-server-(upnpdlna)/mediaplayer-verbindt-niet-meer-met-ds418/msg292302/#msg292302) om de NAS te benaderen.

M.b.t. de 1e methode:
Voor typisch aan de mediaserver app gerelateerde mappen toegang, zou je media-server ook een keer kunnen de-installeren,
en opnieuw weer installeren.  Bij wat fouten die ik eerder wel eens heb gehad, bood dat toen oplossing.

Via de 2e methode zouden niet alleen de typische "media" gerelateerde mappen   music - photo - video   te benaderen zijn.
(Die zijn namelijk gekoppeld aan de mediaserver app  =  1e methode).
Maar elke andere map / directory van de NAS, als je voor toegang bijv. van een account gebruik maakt met "admin" toegangsrechten.

NFS als alternatief voor SMB:
Verder zou je naast het SMB protocol ook nog eens gebruik kunnen maken van het "NFS"  protocol om bestanden te kunnen benaderen.
Dat is typisch een vaker gebruikte (makkelijke) methode voor Linux (Android) gebaseerde mediaplayer boxen.

Ik gebruik dat protocol bijv. voor connectie van mijn NVDIA Shield TV naar een NAS bij een kennis.
Heeft minder overhead dan bijv. connectie via VPN.  Het vergt echter wel een strikte instelling m.b.t. WAN IP-adres van de Client.
Zowel in de firewall als bij de instellingen op map-niveau qua rechten op IP, omdat het veiligheidsrisico groter is dan inlog via VPN.

Voor een thuis benadering in het eigen LAN, hoeft die beveiliging met NFS minder ver te gaan.
(In dat geval NFS niet toepassen voor benadering externe toegang).
Je zult in de NAS dan echter nog wel specifieke map-shares moeten aanwijzen voor benadering via NFS.
In de Dune mediaplayer dan de benadering via NFS moeten ingeven, inclusief de HD volume benaming indeling.

Let op: Alle onderstaande verwijzingen betreffen NIET de beta versie van DSM 7,
            dus er kan mogelijk verschil zitten met menu's e.d.

https://ferhatakgun.com/network-share-performance-differences-between-nfs-smb/
https://www.synology.com/nl-nl/dsm/software_spec/file_services
https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/help/DSM/AdminCenter/file_winmacnfs_nfs

Instellen van NFS m.b.t. Kodi (geïnstalleerd op een mediabox)  -  YouTube filmpje (https://www.youtube.com/watch?v=0m1lxRLWNVA)
(Gebruik van een database met aanvullende posters en plaatjes e.d. gebruik ik persoonlijk allemaal niet.
Zal wel duidelijk worden in het waarom tijdens het filmpje.  Maar goed als je dat soort extra's wilt, kan het.)
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Donkeyman op 17 december 2020, 09:05:59
@Babylonia Dankjewel voor je input. Ik ga inderdaad proberen om connectie te maken met NFS en houd je op de hoogte.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Donkeyman op 17 december 2020, 09:13:41
Citaat
dat mijn mediaplayer waarschijnlijk alleen NTLMv1 ondersteunt
Is dat niet terug te vinden in de specs ?
Nee, ik heb gezocht maar NTLM komt niet voor in de beschrijving van mijn Dune Solo 4K.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Babylonia op 17 december 2020, 12:24:23
Ik denk ook niet dat NTLM ook maar iets te maken heeft met de aanmelding van je Dune mediaplayer met de NAS?

NTLM is een laag bovenop het   http  web-protocol, ofwel aanmelding via een webbrowser.
Dat staat los van aanmelding op bestandsniveau.

https://nl.wikipedia.org/wiki/NTLM
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Birdy op 17 december 2020, 12:33:17
Synology Support slaat dus de plank mis ?
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Babylonia op 17 december 2020, 12:42:26
Synology Support slaat dus de plank mis ?

Het zou me niet verbazen.  De 1e lijns support maakt wel eens meer missers.
Dus vraag me af of ze het probleem wel goed onderkennen waar het om gaat?

Maar ja, wie of wat moet je geloven?   Informatie op WiKi is ook niet altijd correct of compleet.

Met wat ik bij Microsoft vind is het eigenlijk al een oud gebruikt "aanmeldings" protocol:
Windows Server 2012 and previous versions.
https://docs.microsoft.com/en-us/windows-server/security/kerberos/ntlm-overview

Of je daar met een beta DSM 7.0 dan nog mee zou moeten werken (of die Dune mediaplayer ?)
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Briolet op 17 december 2020, 13:13:29
NTLM is een laag bovenop het   http  web-protocol, …

https://nl.wikipedia.org/wiki/NTLM

Die pagina is wel heel summier en het klop ook niet wat daar staat. Als je op engels klikt, krijg je heel erg uitgebreide informatie. Daar staat echter nergens dat dit alleen voor http(s) gebruikt wordt. Sterker, zij noemen ook expliciet het gebruik door SMB:

Citaat
If the server is a device that supports SMB, such as NAS devices and network printers, the NTLM SSP may offer the only supported authentication method. Some implementations of SMB or older distributions of e.g. Samba may cause Windows to negotiate NTLMv1 or even LM for outbound authentication with the SMB server, allowing the device to work although it may be loaded with outdated, insecure software regardless of whether it were a new device.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Babylonia op 17 december 2020, 14:10:06
Bij de Engels WiKi staat inderdaad meer, o.a. ook:

Onder het kopje:   Availability and use of NTLM
NTLM is widely deployed, even on new systems. The major reason is to maintain compatibility with older systems.
However, it may not be used in many situations. Microsoft no longer recommends NTLM in applications:


Met betrekking tot SMB

If the server is a device that supports SMB, such as NAS devices and network printers, the NTLM SSP may offer the only supported authentication method. Some implementations of SMB or older distributions of e.g. Samba may cause Windows to negotiate NTLMv1 or even LM for outbound authentication with the SMB server, allowing the device to work although it may be loaded with outdated, insecure software regardless of whether it were a new device.


Dus in die zin sluit het wel aan met wat ik eerder schreef over een oud gebruikt "aanmeldings" protocol.
En of je daar met een beta DSM 7.0 dan nog mee zou moeten werken (of die Dune mediaplayer ?).
Ik denk dat er tegenwoordig toch betere methodes worden toegepast?
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Donkeyman op 18 december 2020, 16:16:43
Een snelle oplossing zie ik nog niet komen en ik heb begrepen dat ik niet meer terug kan naar DSM 6.2. Inmiddels heb ik besloten om een Nvidia Shield TV Pro te kopen. Dit is een vrij recent model, maar in de specificaties vind ik geen informatie over een eventuele NTLM versie. Ik ga er voor het gemak van uit dat deze nieuwe mediaplayer gaat samenwerken met mijn Synology Nas.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Birdy op 18 december 2020, 16:32:29
Citaat
ik heb begrepen dat ik niet meer terug kan naar DSM 6.2.
Met de Preview versie heb ik het wel gedaan (https://www.synology-forum.nl/synology-dsm-5-1-beta/beta-terug-zetten-van-7-0-naar-6-2/msg290232/#msg290232), maar of dat ook nog werkt in de Beta versie, weet ik niet.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Babylonia op 18 december 2020, 19:36:51
Inmiddels heb ik besloten om een Nvidia Shield TV Pro te kopen. Dit is een vrij recent model, maar in de specificaties vind ik geen informatie over een eventuele NTLM versie.

M.b.t. dat  " NTLM"  heb ik daar eerlijk gezegd nooit op gezocht in relatie met een NVDIA Shield TV Pro.
Maar aangezien ik verder geen problemen heb om daarmee NAS'sen te benaderen, intern LAN, extern met NFS,
of anders mogelijk via VPN, denk ik dat je daarin evenmin problemen mee zou krijgen.

Het is echter wel wat uitzoekerij wat je zou willen inzetten aan apps, - softwarematige players op die NVDIA Shield,
om het volle profijt ervan te kunnen benutten.  Berichten op specifieke NVDIA Shield fora, en bijv. van Kodi kunnen je wel helpen.

Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Donkeyman op 23 december 2020, 23:45:06
De onvolprezen Nvidia Shiel TV Pro draait hier inmiddels probleemloos als een zonnetje. Bedankt voor de hulp.
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Babylonia op 24 december 2020, 00:01:58
Prima keus.  8)
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Dreetje op 05 december 2021, 13:21:01
Het is mij gelukt om met DSM7.01 te verbinden met mijn Dune HD Solo 4K media speler
Zet de protocol NFS aan in bestands services en vervolgens stel de mappen in Gedeelde Map met machtiging NFS-Machtigingen
Stel je IP adres van je Media speler in.
En kies NFS ipv SMB. stel de map in als /folume1/Films als voorbeeld, het is hoofdletter gevoelig.

Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Birdy op 05 december 2021, 13:26:29
Citaat
/folume1/Films
En letter gevoelig  ;)
Titel: Re: Mediaplayer verbindt niet meer met DS418
Bericht door: Dreetje op 05 december 2021, 13:30:45
Citaat
/folume1/Films
En letter gevoelig  ;)

Dat zag je snel Birdy.
Klopt het had dus /volume1/Films moeten wezen