Synology-Forum.nl

Packages => Officiële Packages => Media Server (UPNP/DLNA) => Topic gestart door: tcooteman op 14 juni 2012, 22:40:26

Titel: ondertiteling
Bericht door: tcooteman op 14 juni 2012, 22:40:26
Ik ben nieuw op dit forum, weet niet of dit de juiste afdeling is maar ik heb pas een DS212j aangeschaft. Ik ben er erg tevreden over, maar ik heb een probleem. Ik kan via mijn nas films (video_ts bestanden) afspelen op mijn computer waarbij de ondertiteling het uitstekend doet. Zodra ik via mijn mediaplayer (EM7080) de film op mijn tv wil afspelen kan ik met geen mogelijkheid de ondertiteling aanvinken en wordt de film zonder ondertiteling afgespeeld.

Wie kan mij hiermee helpen? Alvast bedankt.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: discorobinson op 15 juni 2012, 08:08:46
Ja dit zal volgens mij niet gaan,rip u dvd filmen en converteer naar vaste nl ondertiteling of doe iets wat niet mag?? kies NIET voor voor losse ondertitels maar kies voor VASTE ondertiteling
Titel: ondertiteling
Bericht door: LukeVredeveld op 15 juni 2012, 08:21:44
De beperking ligt blijkbaar bij je mediaspeler want als je een pc inzet als mediaspeler dan werkt het wel. Dus wellicht valt daar iets in te stellen? Heb je al op een forum van je eminent gezocht?


Sent from my iPhone using Tapatalk
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: tcooteman op 15 juni 2012, 10:52:48
Ja ik heb ondersteuning bij Eminent gevraagd maar daar komen ze met de oplossing dat als je geen ondertiteling keuze hebt dan gaat het over. Ik heb behoorlijk veel films op mijn nas staan en dat zijn ook Video_ts bestanden en daar heb ik geen problemen mee. Alleen de serie die ik nu net nieuw heb kan ik geen keuze maken om de ondertiteling te activeren. Ik denk dat ik de films maar moet converteren naar avi.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Matr1x op 15 juni 2012, 10:58:13
Even verplaatst naar de juiste rubriek...

Citaat van: "tcooteman"
Ik kan via mijn nas films (video_ts bestanden) afspelen op mijn computer waarbij de ondertiteling het uitstekend doet. Zodra ik via mijn mediaplayer (EM7080) de film op mijn tv wil afspelen kan ik met geen mogelijkheid de ondertiteling aanvinken en wordt de film zonder ondertiteling afgespeeld.

Het ligt inderdaad aan de mediaspeler. Je computer zal de video_ts bestanden via samba afspelen en de bestanden als dvd behandelen. Je mediaspeler zal waarschijnlijk uPnP/DLNA gebruiken of misschien ook wel gewoon samba, maar snapt niet dat dit een dvd is met misschien wel meerdere audiosporen en ondertiteling.

Je kunt proberen of de mediaspeler op een andere manier met de DS212J kan verbinden waardoor de bestanden misschien wel als dvd afgespeeld worden. Je kunt ook proberen van de VIDEO_TS map een ISO te maken. Sommige mediaspeler snappen dan ineens wel dat het een dvd is.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: tcooteman op 15 juni 2012, 13:48:29
Bedankt voor je duidelijke uitleg. Ik ga proberen om er een iso bestand van te maken en kijken of hij het dan wel doet. Ook ik was er wel zeker van dat het aan mijn mediaplayer zou liggen, en dat is nu wel duidelijk geworden. Ik ga nog maar eens even naar Eminent.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Matr1x op 15 juni 2012, 14:13:31
Citaat van: "tcooteman"
Ik ga proberen om er een iso bestand van te maken en kijken of hij het dan wel doet.

Ik gebruik ImgBurn hiervoor. Gratis programma dat erg goed werkt (ook branden) en dan kun je gewoon als doel en bron \DiskStation opgeven. Gaat eigenlijk best rap (ook al gaat het via PC).
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 15 juni 2012, 17:33:22
om verwarring door de mediaplayer te voorkomen zou je nog de films in een andere map dan /video kunnen zetten (waar dlna standaard in zoekt). En dan uiteraard met een soort van bestandsbeheer met je mediaplayer naar die film browsen (je zult in moeten loggen, dan merk je dat je goed zit). Mogelijk scheelt je dat een hoop geconverteer.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 15 juni 2012, 18:08:38
Je kunt in Mediaspeler gewoon andere mappen (dan de standaard) definiëren en daar je films plaatsen.

Grootste bezwaar van DLNA is dat de norm niet voorziet in subtitles en nog minder in Transcoding. Ergo het is erg afhankelijk van de TV of je er veel aan hebt. Als de TV ook gewoon rechtstreeks via het netwerk kan afspelen dan is dat resultaat vaak beter en zeker flexibeler dan het gebruik van DLNA.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: tcooteman op 15 juni 2012, 18:49:07
Ik heb de bestanden omgezet in iso, maar het heeft niet geholpen, en ook heb ik geen geluid in het isobestand.Verder haal ik de bestanden via mijn mediaplayer (UpNP) binnen vanuit mijn nas. Andere films hebben geven de ondertiteling wel. Dus ik moet het op een andere manier proberen. Ik zal eerst een film via de usb op de mediaplayer kopiëren en dan rechtstreeks via de mediaplayer op tv laten afspelen. Kijken wat de mediaplayer gaat doen.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 15 juni 2012, 21:40:18
het is in ieder geval nu vaak genoeg gezegd dat je DLNA niet moet gebruiken. Desnoods vink je dat uit op je modem/router.
Succes.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Matr1x op 15 juni 2012, 22:33:33
Citaat van: "Tien"
het is in ieder geval nu vaak genoeg gezegd dat je DLNA niet moet gebruiken.

DLNA werkt prima voor foto's en muziek en bepaalde video formaten worden ook prima ondersteund. En voor devices die alleen maar DLNA ondersteunen (TV, mobile devices, etc) is het toch wel prettig.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 15 juni 2012, 23:02:45
uiteraard bedoel ik het in dit perspectief, kortom; zorg dat de mediaspeler die films niet via DLNA/Upnp afspeelt. Je kan het testen met een USB-schijf aan je mediaplayer, dat zal wel werken. Volgende (of eigenlijk vorige) stap is uitzoeken hoe TS een film afspeelt zonder gebruik te maken van DLNA, en niet alleen om de ondertitels maar ook voor het menu (maar dat weet jij allemaal al)
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: discorobinson op 16 juni 2012, 08:27:47
Volgens mij ligt het meer aan de nas zelf want vroeger in de dsm 3.2 kon men meer instellen dan de huidige dsm 4,want tervoren kon ik wel op mijn tv iso bestanden afspelen en in de huidige dsm 4 niet meer en dit geld ook voor muziek
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 16 juni 2012, 09:12:37
wat kon je meer instellen op 3.2?
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 16 juni 2012, 10:15:55
Het probleem van DLNA is dat het een protocol is afgesproken tussen partijen die allen volledig tegenstrijdige belangen hadden. Het resultaat is een minimum waarover ze het eens konden worden. Zo is er voor ondertiteling officieel geen plaats want niemand dacht aan die paar Europese landen die niet nasynchroniseren.

Vervolgens hebben veel fabrikanten slechts een subset geïnstalleerd (Sony is een notoir voorbeeld daarvan) en als zender en ontvanger niet dezelfde functies kennen dan werkt er totaal niets of slecht.

Voorbeeld. Video_ts (i.c. .VOB) hoort niet tot de (verplichte) standaards en zal dus alleen werken als beide partijen dat (op gelijke manier) geïmplementeerd hebben. Feitelijk zou elke DLNA server gewoon transcoding on-the-fly horen te doen. Er zijn er slechts weinig die dat kunnen. Waarom? Geen echt idee (CPU snelheden van 1Ghz zijn hoog genoeg) het zal wel een licentie rechten/kosten kwestie zijn.


Anderzijds was DLNA al achterhaald toen men het eindelijk eens was en kunnen tegenwoordig veel TV's  (draadloos) een verbinding maken met een (netwerk)schijf in het lokale netwerk en krijg je gewoon de directory op je scherm en klik je de gewenste aftespelen film aan. Tussenkomst van Mediaplayers is dan overbodig en hooguit zinnig als je van fan art en info houdt.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Nelesss op 16 juni 2012, 15:51:26
Citaat van: "TonVH"
Het probleem van DLNA is dat het een protocol is afgesproken tussen partijen die allen volledig tegenstrijdige belangen hadden. Het resultaat is een minimum waarover ze het eens konden worden. Zo is er voor ondertiteling officieel geen plaats want niemand dacht aan die paar Europese landen die niet nasynchroniseren.

Vervolgens hebben veel fabrikanten slechts een subset geïnstalleerd (Sony is een notoir voorbeeld daarvan) en als zender en ontvanger niet dezelfde functies kennen dan werkt er totaal niets of slecht.

Voorbeeld. Video_ts (i.c. .VOB) hoort niet tot de (verplichte) standaards en zal dus alleen werken als beide partijen dat (op gelijke manier) geïmplementeerd hebben. Feitelijk zou elke DLNA server gewoon transcoding on-the-fly horen te doen. Er zijn er slechts weinig die dat kunnen. Waarom? Geen echt idee (CPU snelheden van 1Ghz zijn hoog genoeg) het zal wel een licentie rechten/kosten kwestie zijn.

Anderzijds was DLNA al achterhaald toen men het eindelijk eens was en kunnen tegenwoordig veel TV's  (draadloos) een verbinding maken met een (netwerk)schijf in het lokale netwerk en krijg je gewoon de directory op je scherm en klik je de gewenste aftespelen film aan. Tussenkomst van Mediaplayers is dan overbodig en hooguit zinnig als je van fan art en info houdt.

Hoofdreden voor mij en vele andere om een mediaspeler aan te schaffen is nog steeds dat je op vrij wel geen enkel tv blu-ray's kan afspelen en heel veel bestandformaten worden niet ondersteund of slecht. :wink:
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 16 juni 2012, 17:33:25
Citaat van: "TonVH"
Anderzijds was DLNA al achterhaald toen men het eindelijk eens was en kunnen tegenwoordig veel TV's  (draadloos) een verbinding maken met een (netwerk)schijf in het lokale netwerk en krijg je gewoon de directory op je scherm en klik je de gewenste aftespelen film aan. Tussenkomst van Mediaplayers is dan overbodig en hooguit zinnig als je van fan art en info houdt.

welke TV's zijn dat?? Tot nu toe hoor ik alleen maar verhalen van mensen die toch een losse mediaplayer kopen omdat ze geen menu-ondersteuning hebben en ondertitel-gezeur hebben (en geluid niet op Dolby Digital 5/7.1 krijgen). Maar als er inmiddels TV's zijn met een mediaplayer die (probleemloos) via Samba oid kan werken, hoor ik dat graag!. Dus, welke TV's (niet DLNA/Upnp)?
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 16 juni 2012, 18:50:02
Citaat van: "Tien"
Citaat van: "TonVH"
Anderzijds was DLNA al achterhaald toen men het eindelijk eens was en kunnen tegenwoordig veel TV's  (draadloos) een verbinding maken met een (netwerk)schijf in het lokale netwerk en krijg je gewoon de directory op je scherm en klik je de gewenste aftespelen film aan. Tussenkomst van Mediaplayers is dan overbodig en hooguit zinnig als je van fan art en info houdt.

Welke TV's zijn dat?? Tot nu toe hoor ik alleen maar verhalen van mensen die toch een losse mediaplayer kopen omdat ze geen menu-ondersteuning hebben en ondertitel-gezeur hebben (en geluid niet op Dolby Digital 5/7.1 krijgen). Maar als er inmiddels TV's zijn met een mediaplayer die (probleemloos) via Samba oid kan werken, hoor ik dat graag!. Dus, welke TV's (niet DLNA/Upnp)?

Kan ik je niet exact vertellen. Alle Mediaplayers testen voor de lol is simpel maar idem met TV's is stuk lastiger. Ik weet dat er vorig jaar diverse TV's (in elk geval Samsung) in staat waren om vrijwel elk formaat vanaf USB te spelen. Tegenwoordig beschikt elke zichzelf respecterende TV over Wifi ('11n'). Ook ken ik geen sites waar je comfortabel op alle facetten kunt selecteren temeer daar elke fabrikant het nodig om hetzelfde net iets anders te doen en zeker een volkomen andere naam te geven. Heerlijk overzichtelijk (niet).

Die 2 feiten gecombineerd is de logische stap naar het afspelen van films vanaf een externe HD.

Maar zelfs dan blijft de vraag. Als je een aparte Mediaplayer gebruikt (wat ongetwijfeld z'n merites heeft) waarom zou je dan de NAS via DLNA benaderen? Er is geen moderne MP (die ik ken) die niet rechtstreeks  een NAS kan benaderen gewoon via SMB, AFP en/of NFS. Daarmee los je in alle gevallen het ondertitelingsprobleem op en in de meeste gevallen het Video_TS/Vob probleem op (hoewel omzetten naar MP4/MKV m.i. de voorkeur verdient zeker gezien het geheugenbeslag).

Als iemand een MP koopt en de voornaamste interesse is afspelen Films dan zou ik een WD Live (lekker goedkoop) of een Apple TV2 met JB nemen. Minste overhead, goed afspelen, voldoende features.


Aanvulling: heb wat TV sites bekeken maar kom er niet uit. Zelfs bij Loewe en B & O (meestal de eersten met nieuwe technieken) kom ik er niet achter of ze nu een vorm van DLNA gebruiken of toch slimmer zijn geworden. Jammer dat ik een relatief nieuwe TV heb anders zou het een leuk onderzoek zijn geworden.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 16 juni 2012, 20:25:05
Neem van mij aan dat DLNA niet geschikt is voor de vraag van TS. Of dat nu de TV is of de MP. Ook kan ik je, wél uit eigen ervaring, melden dat er tot nu toe geen TV is die kan wat een mediaplayer kan: via SMB, AFP en/of NFS (iig zónder DLNA) een DVD of BR afspelen met alle functionaliteiten. Zelfs niet als je er een USB schijf aankoppelt waar vanaf je wil afspelen.

Ik hoopte even dat er de afgelopen maanden wat veranderd was op TV gebied, maar kennelijk niet.

Op zich snap ik het ook wel want qua rechten zou dat natuurlijk een issue kunnen worden. Sony klaagt meteen Samsung aan (als Apple het al niet doet) als deze 'illegale' films kan afspelen. Verder probeert iedere fabrikant die een TV maakt met netwerkverbinding online hun films te verkopen. Daarmee gooien ze hun eigen glazen in als ze een mediaplayer inbouwen die via een netwerk alles zou kunnen afspelen. Opvallend genoeg verkopen deze bekende fabrikanten zelf geen mediaplayers.

Oja, draadloos, ook via N, is vragen om problemen met 1080p. Het kan wel maar het lukt vaker niet dan wel (continu zonder haperingen).
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 16 juni 2012, 20:43:49
DLNA levert geen enkele beperking op t.a.v. afspelen van 'illegale' films.


Ik heb (zo'n 2 jaar geleden) hoog lopende discussie met Sony gehad. Mijn peperdure TV bleek een gecastreerde DLNA te hebben (praktisch werd alleen AVCHD afgespeeld). Dit i.t.t. tot mijn expliciete vraag hierover aan een Sony-medewerker. Uiteindelijk als formeel antwoord van Sony gekregen "Die beperking bouwen we in om de mogelijkheid van afspelen illegale films te verminderen". Op vragen als "transcoding?", "andere merken geen belemmering" en meer kwam simpel nimmer enig antwoord.

Lachen, gieren en brullen! Uiteindelijk kreeg ik als compensatie voor alle ellende een Sony Bluray speler. Wie schetste mijn verbazing dat deze Sony BRspeler via DLNA vrijwel ELK gangbaar formaat (mkv, avi, mp4, e.a., en tig coderingen) af te spelen! En via deze speler uiteraard ook op de TV afspeelbaar.


Kortom: de consument wordt niet alleen een rad voor ogen gedraaid maar erger lijnrecht belazerd!


PS: ik speel alles draadloos af en heb nooit enige probleem. Ook 1080 gaat draadloos naar de aTV en wordt daar naar 720 omgezet. Wel gebruik ik 5Ghz want daar zit weinig concurrentie maar daarvan is het bereik stukken kleiner.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 16 juni 2012, 21:02:49
kijk, dus tóch (die TV)... (en het rad...)
Maar heb je dan die BR speler via je netwerk aan de TV hangen (gezien het feit dat je het over DLNA hebt) of speelt de Sony BR speler bestanden van je NAS af via DLNA en verder naar de TV via HDMI? Dan is het gewoon een mediaplayer met een la erin.

Hoe dan ook: de TV gaat het niet doen in z'n eentje, en al helemaal niet via DLNA.

Dat jouw mediaplayer (Sony BR-speler) via DLNA alles afpeelt (video_ts en BR met ondertitels etc), verbaast me en kan ik ook niet geloven. Ik denk toch dat deze zelf het onderscheid maakt en Samba kiest als dat nodig is. Maar goed, ik ken deze speler niet. DLNA blijft lineair dus of er moet recent iets aan het protocol gewijzigd zijn, óf je hebt een slimme mediaplayer.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 16 juni 2012, 21:42:58
Citaat van: "Tien"
kijk, dus tóch (die TV)... (en het rad...)
Maar heb je dan die BR speler via je netwerk aan de TV hangen (gezien het feit dat je het over DLNA hebt) of speelt de Sony BR speler bestanden van je NAS af via DLNA en verder naar de TV via HDMI? Dan is het gewoon een mediaplayer met een la erin.

Hoe dan ook: de TV gaat het niet doen in z'n eentje, en al helemaal niet via DLNA.

Dat jouw mediaplayer (Sony BR-speler) via DLNA alles afpeelt (video_ts en BR met ondertitels etc), verbaast me en kan ik ook niet geloven. Ik denk toch dat deze zelf het onderscheid maakt en Samba kiest als dat nodig is. Maar goed, ik ken deze speler niet. DLNA blijft lineair dus of er moet recent iets aan het protocol gewijzigd zijn, óf je hebt een slimme mediaplayer.

Ik schreef 'vrijwel elk gangbaar formaat'. Video_TS/Vob is een samenraapsel van tig volkomen verschillende bestanden en dus geheel onvergelijkbaar met een mkv, avi, mp4, etc al dan niet met een separate subtitelbestand. praktisch gezien is een DVD (dat is Video_ts) een aantal losse MP2 bestanden. Zoiets goed afspelen zou hooguit binnen de NAS kunnen worden opgelost en dat is dan een vorm van Transcoding. BR is nog enkele malen complexer. Ik reken DVD en BR dan ook niet tot de "normale" afspeelbare bestanden (heb ik elders ook al eens geventileerd). Zie ook het feit dat de ene MP zus en de ander zo op dee formaten reageert. (Dit alles los dat ik niet snap waarom mensen DVD/BR willen afspelen en niet even de moeite nemen om het om te zetten)

Hoe die BR speler afspeelde (wel niet DLNA) weet ik niet meer. In de tussentijd is die verkocht. Waar het omging dat Sony die wel alles liet afspelen terwijl ze vonden dat de TV beperkt moest worden als voorbehoedsmiddel tegen illegale downloads.

Ik heb weleens gelezen dat er een DLNA-Plus zou komen maar die is volgens mij bij de eerste vergadering al geaborteerd want niemand in de industrie heeft er enig belang bij.


Ik vind het simpel: als je TV via DLNA vrijwel alle gangbare 'normale' formaten kan afspelen dan is het mooi meegenomen maar koop anders voor enkele tientallen euros bijv. een (verouderde) subliem werkende WD Life, koop er een 11n+5Ghz stick bij en je hebt een goed werkend systeem met kleine footprint. Wil je meer koop dan een aTV (wel 2 + JB) of iets anders uit dezelfde prijsklasse en houd je ver van alle fratsen die alleen maar CPU belasting opleveren en dus een bron voor filmkijkproblemen kunnen zijn. Fan art is leuk maar gaat altijd ten koste van.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 16 juni 2012, 23:24:43
Hoe nieuwer de TV, des te meer hij mogelijk zal afspelen (hoewel...het is waarschijnlijk meer hoop van mij). Maar alles is meegenomen, zo zie ik het nu. Helaas valt het in de praktijk nogal tegen.

Het punt wat ik wil en blijf maken (met name gerelateerd aan het probleem van TS) is dat je niet via DLNA een fatsoenlijke BR of Video_TS kan afspelen -toch gángbaar- met wat voor device dan ook. Zeker als je gesteld bent op de instellingen die er toe doen bij goeie films (ik ga er ook vanuit dat jouw verkochte Sony BR dat niet via DLNA deed - maar dat weet je niet meer en kan je ook niet meer nakijken). En om het nu per film om te zetten terwijl het wel zou moeten kunnen werken is natuurlijk een B-oplossing, net als een losse mediaplayer, al biedt deze nog wat extra dingetjes vaak. DLNA blijft verder leuk en handig. Het zou fijn zijn als dit allemaal eens wat eenduidiger werd. Zo had ik laatst hier in huis een Galaxy met allshare en mijn Samsung TV weigerde een door (hetzelfde merk) telefoon opgenomen mp4 bestand af te spelen ('formaat niet ondersteund) - zelfde fabrikant en protocollen nota bene...
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: raptile op 16 juni 2012, 23:35:18
Ik ga echt gen films omzetten in een ander formaat om het te kunne bekijken.
Dan download ik hem liever in een ander formaat.
Gelukkig is dut met een goede mediaspeler via SMB niet nodig.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: discorobinson op 17 juni 2012, 07:42:21
bv:bij muziek kiezen of aanvinken mp3,flac enz staat er nu niet meer bij
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: tcooteman op 19 juni 2012, 15:45:24
Ik heb het idee dat deze post een heel eigen leven is gaan leiden. Dat neemt niet weg dat ik nog steeds geen ondertiteling heb. Ik heb een aantal films omgezet in MP4 en nu doet de ondertiteling het wel. Alleen is dit niet de oplossing want ik heb een hele serie gedownload en dat zijn zo'n 40 dvd's. Ook ben ik op andere forums gaan kijken maar daar word ik ook niet echt wijzer van. Daar wordt onder andere gezegd:
"Op de computer 'streamt' u niet, maar kijkt u direct in de 'VIDEO_TS'-mappen. Op de TV 'streamt' u wel en kennelijk wordt dan alleen het streamen van de videostroom en de audiostroom ondersteund. De enige mogelijkheid die u heeft ligt dan in het menu van de DVD-Video zelf. U weet wel, dat opstartscherm pal voordat de film gaat beginnen. Echter, de kans is groot dat u dat menu niet te zien krijgt, omdat de televisie dan al aan het streamen is. Een eventuele oplossing is dan iets als een 'AC Ryan Playon!HD Mini 2'. Dat is een mini-mediaspeler die véél meer mogelijkheden heeft dan uw TV."

Ja en wat moet ik hier nu mee doen? Weer een mediaplayer kopen?
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 19 juni 2012, 16:05:12
[quote="tcooteman"
Ja en wat moet ik hier nu mee doen? Weer een mediaplayer kopen?[/quote]

Je zult of moeten leren leven met de beperkingen van DLNA zoals die door (1) jouw TV en (2) de NAS zijn voorgegeven. En als die combinatie jou geen mogelijkheid geeft om het DVD menu te gebruiken (vraag is als je dat wel zou kunnen of je dan subtitles daadwerkelijk kunt inschakelen/zien). Is dat onoverkomelijk dan zul je voor alternatieven moeten kiezen.

Bijvoorbeeld: omzetten DVD's naar een van de gebruikelijke formaten met ondertiteling ingebrand. Andere DLNA/Video server vinden die op de NAS kan draaien en wel de ondertiteling bruikbaar meestuurt. Goedkoop Mediaspelertje en die er tussen hangen (kan ook problemen opleveren). Als je voor de laatste optie gaat koop er dan eentje waar "niet tevreden, geld terug) geldt dan weet je in elk geval zeker dat je niet met eentje opgescheept zit die weer andere problemen heeft.

DVD/Vob is nu eenmaal een formaat wat nooit ontworpen is voor streaming. In die tijd bestond het hele begrip streaming (in de consumenten sfeer) nog niet.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Matr1x op 19 juni 2012, 16:21:11
Citaat van: "tcooteman"
"Op de computer 'streamt' u niet, maar kijkt u direct in de 'VIDEO_TS'-mappen. Op de TV 'streamt' u wel en kennelijk wordt dan alleen het streamen van de videostroom en de audiostroom ondersteund.

Mijn Samsung TV is via DLNA verbonden met mijn DS212+. De TV kijkt wel degelijk in de mappen en ziet de bestanden ook wel, maar de TV heeft geen software die met DVD en ISO bestanden kan omgaan om zo een DVD menu weer te geven of de informatie over audio en ondertiteling er uit te plukken. Dit is ook niet wat van uPnP/DLNA verwacht wordt. Die speelt alleen de bestanden af en doet verder niks. Voor MP4 (video) en MP3 (audio) is dat ook prima. Ook VOB bestanden gaan prima, maar je kunt dan niet kiezen voor een ander geluidsspoor of voor ondertiteling.

De grote kracht van uPnP/DLNA is dat het plug en play is. Een uPnP/DLNA apparaat ziet een ander uPnP/DLNA apparaat (DiskStation, etc) automatisch en begrijpt ook waar de audio, video en photo bestanden staan. Hoe het allemaal weergegeven wordt verschilt per apparaat, maar je kunt zonder veel inspanningen snel media afspelen.

Een mediaspeler heeft veel meer mogelijkheden en 9/10 mediaspelers gaan wel goed met VIDEO_TS en ISO bestanden. Maar met een mediaspeler moet je vaak zelf even een verbinding maken met een andere apparaat en bepaalde dingen instellen. Tenzij je natuurlijk op je mediaspeler ook uPnP/DLNA gebruikt. Dan gaat het ook hier vrijwel automatisch, maar kun je dus niks anders dan media streamen. Met samba of NFS is er veel meer mogelijk en worden veel meer formaten ondersteund. Ook zijn er dan spelers die media op een hele fraaie manier weergeven met afbeeldingen en extra informatie.

Je zult merken dan als je een mediaspeler hebt en je DiskStation als mediabibliotheek gebruikt, je steeds minder vaak DVD bestanden zal gebruiken. Van elke aflevering (of film) een apart bestand en lossen ondertiteling is een veel nettere oplossing. Mediaspelers gaan daar ook veel beter mee om en geven dan ook per aflevering extra informatie (en afbeeldingen). Ik wilde vroeger ook altijd de retails versie van DVD's hebben met de originele ondertiteling en menu enzo, maar daar ben ik sinds mijn Boxee Box helemaal van afgestapt. Schijfjes zijn eigenlijk niet meer van deze tijd. Te duur en te kwetsbaar.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: tcooteman op 19 juni 2012, 16:25:37
Bedankt voor jullie duidelijke uitleg. Hier heb ik wat aan. Ik ga verder stoeien en eens kijken wat ik met die UpnP kan doen. Als ik er niet uitkom zal ik mij weer melden.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 19 juni 2012, 18:51:33
Er zijn overigens wel DLNA servers die wel in staat zijn met .ISO (ingepakte DVD/VOB) om te gaan en dan ook het menu kunnen weergeven. Bijvoorbeeld Isedora (Win/Mac) geeft het menu weer en kun je keuzes maken. Is v.z.i.w. niet beschikbaar voor Linux. Het is ook de enige die ik ken die in staat is volledige Transcoding on-the=fly te doen. Je hebt dan wel een krachtige PC/Mac nodig.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 19 juni 2012, 22:19:08
Isedora is de enige of een van de weinige - goed zoekwerk. In deze discussie verder niet relevant.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 20 juni 2012, 08:40:51
Citaat van: "Tien"
Isedora is de enige of een van de weinige - goed zoekwerk. In deze discussie verder niet relevant.

Je kunt Isedora op een PC/Mac installeren en films die op de NAS staan afspelen op veel TV's. Je hebt dan niet alleen .ISO/DVD die je kunt afspelen maar ook geeft Isedora je de keuze uit welke ondertiteling (als aanwezig) wilt hebben.

Voor degenen die perse DLNA willen gebruiken en ondertiteling en DVD's willen afspelen een van de mogelijke oplossingen. DLNA rechtstreeks vanaf een NAS naar een TV is vrijwel gedoemd te mislukken tenzij Synology  ooit een betere Videospeler ter beschikking stelt.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Robert Koopman op 20 juni 2012, 10:58:26
Citaat van: "TonVH"
DLNA rechtstreeks vanaf een NAS naar een TV is vrijwel gedoemd te mislukken tenzij Synology  ooit een betere Videospeler ter beschikking stelt.

Ik dacht altijd dat de DLNA beperkingen aan de kant van de TV fabrikanten lag?
Als ik bijvoorbeeld zie hoe bekrompen Panasonic omgaat met een USB schijf aan mijn TV dan is dat tenenkrommend....
De USB schijf kan eraan maar werkt alleen op mijn TV, even meenemen naar iemand anders mag niet.
Ik heb de moeite niet genomen om al die extra functies van de TV te gebruiken, mijn MediaPC met XMBC doet alles wat ik wil en kan nog veel meer  :D
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 20 juni 2012, 11:38:31
Citaat van: "Robert Koopman"
Citaat van: "TonVH"
DLNA rechtstreeks vanaf een NAS naar een TV is vrijwel gedoemd te mislukken tenzij Synology  ooit een betere Videospeler ter beschikking stelt.

Ik dacht altijd dat de DLNA beperkingen aan de kant van de TV fabrikanten lag?

Klopt maar zaken als Transcoding, ISO, ondertiteling en meer kunnen alleen en goed aan de serverkant (=DS) worden opgelost. Tenzij natuurlijk er ooit een DLNA-Plus komt maar dat gaat nooit meer komen.


Citaat
Als ik bijvoorbeeld zie hoe bekrompen Panasonic omgaat met een USB schijf aan mijn TV dan is dat tenenkrommend....
De USB schijf kan eraan maar werkt alleen op mijn TV, even meenemen naar iemand anders mag niet.

'mag niet'??? Van wie? Leg dat eens uit.


Citaat
Ik heb de moeite niet genomen om al die extra functies van de TV te gebruiken, mijn MediaPC met XMBC doet alles wat ik wil en kan nog veel meer  :D

Voor eigenbouw/PC is Xbmc een prima oplossing (been there, done that) maar voor 'fabrieksmatige' Mediaspelers zijn er meestal oplossingen die minder overhead en problemen opleveren, zie ook http://bit.ly/M66g4j (http://bit.ly/M66g4j). Zelfbouw is ook niet iedereen gegeven (kennis en/of interesse) bovendien kun je al fatsoenlijke MP's vanaf zo'n 80 euro krijgen. Ik zou overigens die PC dan gelijk gaan gebruiken als Nas en niet die nog apart kopen.

Maar dat heeft er ook mee te maken dat ik geen/weinig behoefte heb aan allerlei BlingBling. Ik wil gewoon op een TV een film goed kunnen zien en horen met ondertiteling daarnaast spoelen, pauzeren en dan heb je de belangrijkste functies wel zo'n beetje gehad. En als dan naast de lijst een cover zichtbaar is van de geselecteerde film dan vind ik dat voldoende.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Robert Koopman op 20 juni 2012, 11:50:17
Met mag niet bedoel ik dat het "niet mag", mijn TV wil de USB schijf formatteren en zet ergens een speciale code in.
Sluit ik deze USB schijf dan op een andere Panasonic TV aan dat klopt de code niet en heb je er dus niets aan.
Wie is hier de veroorzaker van? Panasonic? De filmwereld? Ik heb geen idee?
Maar toen ik las in de handleiding dacht ik meteen "niet gebruiken!"
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: pinkdot op 20 juni 2012, 13:04:19
Is er iemand die MiniDLNA als eens heeft geprobeerd?

http://forum.synology.com/enu/viewtopic.php?f=37&t=48813

en hier

http://minidlna.sourceforge.net/

Om even weer terg te komen bij de vraag van de TS  :D
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: TonVH op 20 juni 2012, 14:09:36
Citaat van: "Robert Koopman"
Met mag niet bedoel ik dat het "niet mag", mijn TV wil de USB schijf formatteren en zet ergens een speciale code in.
Sluit ik deze USB schijf dan op een andere Panasonic TV aan dat klopt de code niet en heb je er dus niets aan.
Wie is hier de veroorzaker van? Panasonic? De filmwereld? Ik heb geen idee?
Maar toen ik las in de handleiding dacht ik meteen "niet gebruiken!"

Hoe krijg je dan die films op je externe HD?

Of zijn het DivX films? Als je die van bepaalde websites download dan moet je eerst de DivX code van je TV ingeven en kun je die film daarna alleen op die ene TV afspelen en meestal alleen gedurende een voorgegeven periode.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Robert Koopman op 20 juni 2012, 14:32:11
Bij mijn Panasonic is het een soort van "videorecorder" en voor pauze tv.
Er zelf iets bij op zetten werkt dus gewoon niet, herkent het niet.

Kennis met een "eenvoudige" Samsung TV zet bij mij series op een grote USB stick, met losse ondertitels in srt files, in de tv en kijken maar. Zo makkelijk kan gaan bij een ander merk.
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 20 juni 2012, 18:12:06
Citaat van: "Robert Koopman"
Met mag niet bedoel ik dat het "niet mag", mijn TV wil de USB schijf formatteren en zet ergens een speciale code in.
Sluit ik deze USB schijf dan op een andere Panasonic TV aan dat klopt de code niet en heb je er dus niets aan.
Wie is hier de veroorzaker van? Panasonic? De filmwereld? Ik heb geen idee?
Maar toen ik las in de handleiding dacht ik meteen "niet gebruiken!"

Dit is met Samsung ook en heeft met rechten te maken (volgens mijn handleiding dan hè). Het is met die dingen nu eenmaal niet de bedoeling dat je 'wat meer' wil en DLNA ondersteunt daarin perfect... Dus de oplossing is een eigen server bouwen of een mediaplayer kopen zoals gezegd (en dan wel DLNA uitsluiten als je een menu wil zien).

@tcooteman: is het inmiddels al gelukt eigenlijk? Jouw mediaplayer zou namelijk wel degelijk in staat moeten zijn dit af te spelen met menu's etc
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: EminentEurope op 22 juni 2012, 16:05:13
Beste tcooteman,

Wanneer de bestanden via UPnP worden verzonden naar de mediaspeler, dan is de kans groot dat de ondertiteling niet kan worden weergegeven op de mediaspeler. Dit is een beperking in het UPnP protocol. Deze kan namelijk maar één stream tegelijk aan. Wanneer het beeld en geluid als één stream worden verzonden vanaf uw computer en de ondertiteling als een andere stream dan zal de ondertiteling niet worden weergegeven.

Echter wanneer u deze bestanden op een USB stick plaatst zal de ondertiteling wel moeten worden weergegeven door de mediaspeler.

U kunt als test een nieuwe map aanmaken op uw Windows Vista computer, maak deze map aan door naar de start knop toe te gaan en vervolgens naar 'Computer' --> 'C Schijf' maak hier een nieuwe map aan en geef deze map een unieke naam.

Plaats een aantal films in de nieuwe map.

Voer vervolgens de onderstaande stappen uit op de nieuwe map die u heeft aangemaakt.
Windows Vista:

In de onderstaande stappen wordt uitleg gegeven hoe je in Windows Vista mappen kunt delen en waar je eventueel op dient te letten.

Een gedeelde map maken:

1.   Ga naar ‘Deze Computer’ of open de ‘Windows Verkenner’.
2.   Ga naar de map die je wilt delen, maar zorg ervoor dat dit geen ‘Openbare map’ is of maak een nieuwe map door met de rechtermuisknop eenmaal in een leeg gedeelte van het scherm te klikken en kies ‘Nieuwe map’. Geef deze nieuwe map een gewenste naam.
3.   Klik de map die je wilt delen met de rechtermuisknop aan en klik op ‘Eigenschappen’.
4.   Klik op het tabblad ‘Delen’ en klik op ‘Delen’.
5.   Kies in de lijst ‘Iedereen’ en klik op ‘Toevoegen’. De gebruiker ‘Iedereen’ wordt dan in het venster getoond.
6.   Geef in het venster aan of de gebruiker ‘Iedereen’ ‘alleen mag lezen’, een ‘bijdrager’ is of dat deze gebruiker ‘Mede-eigenaar’ dient te worden. Alle mogelijkheden kunnen worden gebruikt.
7.   Klik op ‘Delen’, waarna er om toestemming wordt gevraagd. Klik dan op ‘Doorgaan’.
8.   Er wordt nu een venster getoond met de naam van de map.
9.   Klik op ‘Gereed’ en dan op ‘Sluiten’.

Nu dien je nog te zorgen dat Windows geen gebruikersnaam en wachtwoord vraagt wanneer de mediaspeler verbinding probeert te maken met je computer. Let op: Dit geldt niet wanneer je computer deel uitmaakt van een domeincontroller.

1.   Klik op ‘Start’.
2.   Klik op ‘Configuratiescherm’ en ga dan naar het ‘Netwerkcentrum’, wellicht dien je eerst nog op ‘Netwerk en Internet’ te klikken.
3.   Zorg er voor dat in het ‘Netwerkcentrum’ bij ‘Delen en Verkennen’ de optie ‘Met wachtwoord beveiligen Uitgeschakeld’ is.
Je kunt nu de gedeelde mappen van Windows Vista bereiken door via het menu van je mediaspeler naar ‘Samba’ ofwel Gedeelde Mappen te gaan en daar je Windows Vista machine uit de lijst te kiezen. Wordt er gevraagd om een gebruikersnaam en wachtwoord, dan hoef je niets in te vullen, maar kun je gewoon doorgaan .

Oplossingen voor mogelijke problemen:

Het is mogelijk dat de gedeelde map of een bestand in de gedeelde map niet benaderbaar is. Dit kan meerdere oorzaken hebben, variërend van een blokkerende virusscanner of firewall, tot het gebruik maken van een domeincontroller.

Blokkerende virusscanner of firewall?:

Sommige virusscanners of firewalls hebben de mogelijkheid om inkomend netwerkverkeer te blokkeren. Wanneer de mediaspeler verbinding probeert te maken met je computer via het netwerk, kan het voorkomen dat je virusscanner aangeeft dat er een apparaat toegang probeert te krijgen. Zorg er dan voor dat dit wordt toegestaan.

Niet kunnen inloggen vanwege een Domeincontroller:
Wanneer je computer in een domeincontroller valt, dien je hoe dan ook in te loggen met een gebruikersnaam en wachtwoord. Gebruik hiervoor de volgende stappen:

1.   Ga naar ‘Deze Computer’ of open de ‘Windows Verkenner’.
2.   Ga naar de map die je hebt gedeeld en klik deze met deze met de rechtermuisknop aan en kies ‘Eigenschappen’.
3.   Klik op het tabblad ‘Beveiliging’ en klik op ‘Toevoegen’.
4.   Klik op ‘Geavanceerd’ en daarna op ‘Nu zoeken’.
5.   Selecteer een gebruiker op de lijst die normaal gesproken inlogt op de computer en klik op ‘OK’.
6.   Klik nogmaals op ‘OK’.
7.   Geef aan welke machtigingen deze gebruiker wel of niet heeft.
8.   Klik op ‘Toepassen’ en ‘OK’ om deze instellingen op te slaan.
9.   Herstart je computer.

Ga vervolgens op uw mediaspeler naar uw 'werkgroep' --> 'Computernaam' --> 'nieuwe gedeelde map' toegaat, zou u de map moeten kunnen openen zonder een gebruikersnaam en wachtwoord op te geven, wanneer hier echter toch om gevraagd wordt, druk dan op de 'Ok' knop op uw afstandsbediening.
Ga vervolgens op een film staan en druk op de 'Play/pauze' knop. De films moet nu worden gestart en u kunt de ondertiteling selecteren door op de 'menu' knop te drukken.

Indien dit echter niet mogelijk is kunt u ons dan meer informatie over één van de bestanden toesturen?

U kunt extra informatie achterhalen met het programma MediaInfo.

Bij deze de link naar media-info: http://mediainfo.sourceforge.net/nl (http://mediainfo.sourceforge.net/nl)

• Selecteer een film die niet wordt afgespeeld met de rechtermuisknop
• Open het bestand met media info of kies 'Open met Media info'
• Klik op ' Debug '
• Klik op 'Details0'
• Kopieer de inhoud in een mailtje en stuur dit door naar ons


Wij kunnen vervolgens controleren waarom de ondertiteling niet wordt weergegeven op uw mediaspeler maar zonder problemen werkt op uw computer.


Er zijn 2 dingen die wij nog moeten weten:
1)   Worden de ondertitels wel afgespeeld wanneer de bestanden via USB worden afgespeeld
2)   We hebben nog geen mail ontvangen met als bijlage de inhoud van de film (via Mediainfo)
Titel: Re: ondertiteling
Bericht door: Tien op 22 juni 2012, 23:31:56
en zo is het, goede service.
En wat op een Windows PC (met delen van bronnen) of via USB kan , moet uiteindelijk ook op/via de NAS kunnen.
Succes.