Synology-Forum.nl

OS Specifieke ondersteuning => Overig => Topic gestart door: pjottervmr op 07 december 2014, 15:33:51

Titel: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 15:33:51
Vreemd probleem gisteren gehad. In een werkomgeving staan diverse computers die met de NAS communiceren die als fileserver moet dienen (nergens anders voor). In het netwerk zitten 2 MS dos 6.22 systemen die wel naar de huidige Linux (SUSE) kunnen communiceren. Op een van de systemen staat Microsoft Network Client 3.0 en die krijgen we maar niet gekoppeld? Waar zou ik dat in moeten zoeken?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Ben(V) op 07 december 2014, 15:56:24
Maakt dos niet alleen van smb1 gebruik?

Standaard gebruikt je NAS smb2.
Ik raad je ten ssterkste af dat uit te zetten, want smb1 in niet het allerbeste protocol en een stuk traager dan smb
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 16:04:59
Ik durf dat niet te zeggen moet me daar nog verder in verdiepen. Vreemde is dat een andere laser die oorspronkelijk met een BNC verbinding op de linux zat , nu vier een verloop box van BCN naar UTP wel gekoppeld is aan de NAS. Is wel een ander protocol maar BNC verbindingen zijn nog ouder (lantastic gebruikte dit ook). Kon eerst niet echter nadat NFS is aangezet op de NAS werkte het wel. NFS is al vanaf 1984? op Unix in gebruik. SMB1 zal dan in het protocol moeten zitten van Lanroot?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Ben(V) op 07 december 2014, 16:27:53
Geen idee waarom je over BNC en UTP connectors begint, heeft volgens mij niet zoveel met een netwerk protocol te maken.

Wat ik zei was dat Microsoft network client 3.0 dat op die DOS machine draait volgens mij het smb1 protocol gebruikt en een NAS gebruikt standaard SMB2.
Die snappen elkaar dus niet.

Je kunt op je NAS SMB2 support wel uitzetten, maar dan moet alles volgens SMB1 gaan werken.

Een printer communiceert met ipp naar een NAS, maar waarschijnlijk print je gewoon vanuit je pc over het netwerk.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 16:53:33
Het protocol van de BNC is blijkbaar anders want hoe kan het anders dat 2 dezelfde machines met Dos 6.22 de een wel kan connecten en de ander niet terwijl het enige verschil het protocol is dat gebruikt wordt voorde netwerk kaart.
Blijkbaar snapt de NAS dus wel SMB1 want de ene laser doet het prima die tenslotte ook op 6.22 draait?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Ben(V) op 07 december 2014, 17:04:45
Aha een laser is het merk van de PC.
Ik dacht dat je het over een laserprinter had.  :lol:

In dat geval zal het niet aan het protocol liggen.
Is die laser wel zichtbaar op het netwerk?
Bij oude machines werkt vaak de autoconfigure van je netwerkpoorten niet goed.
Ik weet naar waar je hem op aansluit (switch of router) maar bij oude apparatuur is het vaak nodig om zowel aan de pc kant als aan de switch of router kant de snelheid fixed in te stellen.
Bij switches gaat dat vaak niet, dan moet je alleen de pc proberen.

Heb zelf een oude HP laptop die max 100Mb full duplex doet en die kan ik ook niet op auto laten staan, dan connect hij niet.


Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 17:07:36
??? waar haal je de informatie vandaan dat de laser een computer is??????
Ik praat over een laser snijder die verbonden is met een MSDOS computer met het netwerk...
Ik heb volgens mij nergens gesproken over een laser computer of een laser printer?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Ben(V) op 07 december 2014, 17:10:40
Haha nog een verkeerde aanname van mij. Sorry.

Verhaal blijft hetzelfde.
Krijgt die dos pc wel een ipadres?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 17:41:03
Ik zal het even iets meer verklaren  :D
2 MS-dos computers met 6.22 (zitten gemonteerd in 2 dezelfde laser Snijders) in een bedrijfsnetwerk.
Beide hebben dezelfde naam en inlognaam met ieder een vast IP adres. 1 van de systemen heeft een netwerkkaarten met BNC aansluiting en drivers. Deze kan koppelen aan de Linux computer en aan de NAS.
De ander kan wel aan de Linux koppelen maar niet aan de Nas.
Mijn conclusie is dan:
Ligt niet aan de inlognaam en WW , ligt niet aan het besturings systeem (beide 6.22) ligt niet aan de NAS dus moet het aan het netwerk protocol liggen maar ik kan me vergissen?
Vandaar mijn vraag waar dit aan kan liggen en waar de eisen zijn die de NAS wil om te koppelen?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: TonVH op 07 december 2014, 18:03:30
Met BNC bedoel je het type Netwerkkabel dus coax zoals netwerken vroeger (<30 jaar geleden) wel vaker gebruikten? Dan zul je een Black Box nodig hebben waarin enerzijds een BNC aansluiting en anderzijds een RJ45 aansluiting. En binnen deze BB zal de protocol omzetting moeten gebeuren.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 18:06:09
.????
Waarom?
De laser met de BNC en dus de verloop zit al aan de Nas en de Linux?
Het gaat juist om de andere?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Birdy op 07 december 2014, 21:50:52
Ik praat over een laser snijder die verbonden is met een MSDOS computer met het netwerk...
Ik heb volgens mij nergens gesproken over een laser computer of een laser printer?
Maar ook niet over een laser snijder, nu voor het eerst ;)
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 21:58:13
Dat is toch in mijn vraag van geen enkel belang? Het gaat om 2 MSDOS 6.22 systemen. :(
Zelfs als je praat over een laser printer aan de MSDOS computer maakt dat niet uit want ook dan zal de laser printer niet connecten met de NAS maar nog steeds de computer. Ook als het een oude Laser computer is die draait op MSDOS 6.22 is het probleem nog steeds hetzelfde? 2 computers waarvan er 1 kan contacten met de NAS en de ander niet. Netwerk verbinding ligt er en werkt want alle twee kunnen ze files ophalen op de Linux server.
Zelfs al zou ik twee cocacola machines aansturen met die twee MSDOS computers gaat het nog steeds om de computers.Wat die computers verder aansturen is van geen enkel belang?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Hofstede op 07 december 2014, 22:03:37
Je zegt dat beide computers precies dezelfde naam en inlognaam hebben? Dan kon dat wel eens je probleem zijn. Inlognaam maakt niet uit maar de beide computers moeten wel allebei een andere (unieke) naam op het netwerk hebben.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 22:05:05
Geen idee waarom je over BNC en UTP connectors begint, heeft volgens mij niet zoveel met een netwerk protocol te maken.
knip
Een printer communiceert met ipp naar een NAS, maar waarschijnlijk print je gewoon vanuit je pc over het netwerk.
BNC heeft een ander protocol altijd gehad volgens mij vandaar dat deze moet worden omgezet naar UTP via een extra kastje. Er is geen printer in dit verhaal aanwezig  :S
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Hofstede op 07 december 2014, 22:07:39
Nee hoor. Een BNC connector of een UTP connector is gewoon de fysieke netwerk verbinding. Maar daarover kun je dezelfde netwerkprotocollen laten babbelen met andere computers.
De omzetter is alleen voor het omzetten van de fysieke aansluiting.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 22:10:34
Ok dan is het helemaal vreemd dat 2 systemen met de dezelfe naam en inlog WW en die ook werken blijkbaar?
(1 van de computers kan zowel op de NAS als op de Linus en de andere kan alleen op de LINUX)
Netwerk is werkzaam
Toegang op de NAS kan gezien het feit dat 1 computer dit kan met naam een WW

Heel vreemd dit ga me er dinsdag weer mee bezig houden.........
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Hofstede op 07 december 2014, 22:19:52
Zoals ik al zei, dat beide systemen dezelfde naam hebben op het netwerk is een probleem.
Daarnaast is het ook de vraag of beide computers dezelfde precies network stacks geïnstalleerd hebben. Met andere woorden: ondersteunen de computers beide exact dezelfde netwerkprotocollen?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Ben(V) op 07 december 2014, 22:32:23
pjotter heeft wat moeite iets duidelijk te vertellen.
Ik vermoed dat hij de dezelfde "username" en "password" bedoelt en niet hetzelfde netwerknaam.
Met MSdos wordt die naam door de netbui stack bepaalt.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 07 december 2014, 22:45:49
Het wordt inderdaad een beetje verwarrend als men er ook printers bijhaalt en namen van eventueel MS-dos computers  :D
Basis blijft gewoon dat 2 dezelfde MS-dos systemen zelfde ingesteld met ieder een eigen IP adres waarbij de ene aangesloten is op een black box met een BNC-UTP via een UTP kabel is aangesloten op een netwerk wel kan connecten met Nas en Linux en de andere die meteen een UTP netwerkkaarten heeft wel met de Linux en niet met de nas kan connecten. We gaan dinsdag verder hoop echt dat het me dan iets duidelijk wordt........
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: TonVH op 08 december 2014, 08:36:53
@pjottervmr,

Ik denk dat het niet voor iedereen duidelijk is waar het over gaat. Met name je eerste post was (in elk geval voor mij) uiterst warrig vooral doordat hij (in mijn ogen) leek op een tekst die door een computer was vanuit iets naar het Nederlands. En het gebruik van "laser" wordt door de meeste mensen geassocieerd met het merk van jaren terug.

Wat ik er nu van begrijp is dat je 2 door MS-Dos gestuurde machines hebt, de een via BNC en de ander via UTP aangesloten waarvan er eentje probleemloos mede NAS communiceert en de ander (via een gewoon ethernet netwerk) niet.


Als voorgaand klopt dan is er dus geen sprake van een NAS probleem maar waarschijnlijk een protocol probleem in die ene MS-Dos computer. Vraag wordt dan "Draaide beiden vroeger probleemloos en wat is er sedertdien opeens veranderd?".

Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 08 december 2014, 08:50:01
Ik denk dat mijn eerste post eigenlijk voldoende was daarna is het alleen maar onduidelijker geworden  :D
ik geef aan:
Vreemd probleem gisteren gehad. In een werkomgeving staan diverse computers die met de NAS communiceren die als fileserver moet dienen (nergens anders voor). In het netwerk zitten 2 MS dos 6.22 systemen die wel naar de huidige Linux (SUSE) kunnen communiceren. Op een van de systemen staat Microsoft Network Client 3.0 en die krijgen we maar niet gekoppeld? Waar zou ik dat in moeten zoeken?

Ik had er bij moeten zetten dat de huidige server een linux was en dat we dus 1 msdos systeem niet aan de NAS krijgen maar ik dacht gezien het feit dat ik hier een vraag stelde in dit forum dat dit duidelijk was.
Daarna geef ik in een antwoord aan dat ik denk aan een protocol verhaal omdat de MSDOS machine die werkt met een BCN kabel (met verloop naar UTP )wel met de NAS kan koppelen en de andere MSDOS niet.

Ik dacht gezien het probleem dit dus te vinden in het netwerk protocol van de MSDOS met client 3.0 software omdat die problemen geeft. Vandaar dus mijn vraag als topic MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
MAW
1/ is er een speciaal protocol nodig om aan de NAS te koppelen vanuit MSDOS (versie nummer)
2/ kan een bepaalde netwerkkaart verschil uit maken vanuit de MSDOS computer (met een misschien afwijkend protocol?

 ;) ;)Ik hoop dat ik het nu duidelijk heb gemaakt.....
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 08 december 2014, 08:55:50
@pjottervmr,
knip
Als voorgaand klopt dan is er dus geen sprake van een NAS probleem maar waarschijnlijk een protocol probleem in die ene MS-Dos computer. Vraag wordt dan "Draaide beiden vroeger probleemloos en wat is er sedertdien opeens veranderd?".
Beide werkte (en nog steeds) prima aan de linux computer waarbij er dus 1 via een UTP netwerk verbonden was en de ander via een BNC token ring netwerk. Die van de BNC heeft nu een verloopje zodat die nu ook in het UTP netwerk zit waar dus nu nog de LINUX in staat en ook de NAS. De computer met alleen de UTP werkt alleen met de LINUX en de ander met het verloopje werkt prima met de NAS en de linux. (terwijl ik vooraf aan die juist twijfelde....)

Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Hofstede op 08 december 2014, 09:12:54
Misschien even heel anders gedacht: Heb je op de NAS Autoblock aan staan? Kan het niet zijn dat het IP adres van de ene computer op de NAS geblokt is vanwege het experimenteren met de netwerkverbinding?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: TonVH op 08 december 2014, 09:13:41
Heb je al geprobeerd de netwerkkaarten om te wisselen en verplaatst zich dan ook het probleem?


Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 08 december 2014, 16:37:03
Heb je al geprobeerd de netwerkkaarten om te wisselen en verplaatst zich dan ook het probleem?
Is helaas geen optie kunnen niet worden verwisseld.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 08 december 2014, 16:38:12
Misschien even heel anders gedacht: Heb je op de NAS Autoblock aan staan? Kan het niet zijn dat het IP adres van de ene computer op de NAS geblokt is vanwege het experimenteren met de netwerkverbinding?
Dat is iets waar ik niet naar gekeken heb wist niet eens dat dit kon op de nas.
Waar moet ik dit vinden als ik er morgen naar ga kijken?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: TonVH op 08 december 2014, 16:42:38
Beveiliging. Zie screenprint.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 08 december 2014, 16:46:13
Ik krijg net de tip om eea aan te passen aan het smb.conf bestand.

Bij de desbetreffende naam zou dan extra moeten komen
                lanman auth = yes
                client lanman auth = yes
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Hofstede op 08 december 2014, 17:25:47
Het smb.conf bestand op de NAS kun je niet aanpassen, want dat wordt door Synology bepaald en ook bij iedere herstart weer overschreven. En aangezien de ene machine het wel doet zit het met die configuratie van smb.conf op de NAS wel goed. Je kunt natuurlijk wel de configuratie van smb op de beide machines controleren.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 08 december 2014, 17:52:54
Ik heb deze info niet van mezelf  :D zover gaat mijn info nu niet helaas over de NAS
http://forum.synology.com/wiki/index.php/How_to_add_additional_directories
Als je die info niet kan vertrouwen ?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Hofstede op 08 december 2014, 17:56:15
Volgens mij is dat erg oude info. En nogmaals, als het vanaf de ene computer wel werkt zie ik niet in dat het in de smb.conf van de NAS kan zitten.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 08 december 2014, 17:59:50
Is ook niet hetgeen ik morgen meteen ga doen maar die info lijkt me wel van belang als ik het niet draaiend krijg.
Mijn eerste gedachte is het protocol, tweede is de tip van TonVH over de blokkade die kijk ik morgen als eerste na.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Hofstede op 08 december 2014, 18:33:55
Volgens mij was die tip over blokkade van mij, maar geeft niet ;)

Succes.
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 08 december 2014, 18:45:19
Ik zie het ook het plaatje was van hem  :)
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 09 december 2014, 20:01:32
Vandaag niet voldoende tijd gehad om het helemaal uit te werken maar 1 ding valt al wel op bij het protocol van de ene msdos machine dat daar een NFS directory zit en dat die apart wordt geladen. De andere (die wel op de Linux kan maar niet op de NAS) werkt alleen met MSCLient 3.0
Ik heb echter wel meteen vandaag het blokkeren uitgezet op de NAS die stond nog aan. Als het meezit probeer ik volgende week dinsdag weer verder te komen ga me nu even in de verschillende systemen richten heb alles op cdgezet kan ik het thuis bekijken... ;)
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 17 december 2014, 19:38:17
Ik ben vandaag er weer even in gedoken en even gekeken wat voor verschil er in zit.
De werkende PC die op de NAS kan komen werkt met NFS (net init)
De drives worden gemout met: E:xxx.xxx.xxx.xxx: volume1/Laser12
de andere laser werkt met MSCLIENT 3.0 en daar worden de drives gemunt met:
C:\msclient\net use e: \\volume1\laser12 /yes
 

Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 18 december 2014, 21:15:47
Is er iemand die kan verklaren waarom het protocol van PC-NFS wel met de NAS kan koppelen en MSCLIENT 3.0 niet? Ik kan PC_NFS wel op de andere machine installeren maar die heeft net wat minder intern geheugen en ik weet inmiddels dat PC_NFS meer geheugen vraagt dan MSCLIENT.

Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Birdy op 18 december 2014, 21:31:03
V.w.b. MSCLIENT 3.0 is toch al hier uitgelegd (http://www.synology-forum.nl/overig/msdos-naar-de-nas-(soort-protocol-msdos)/msg137896/#msg137896) ?
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 18 december 2014, 21:40:31
Beste Birdy,
Ik kan me vergissen maar ik zie niet wat je bedoelt? Als ik op je tekst klik kom ik gewoon op dit topic uit?

Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: Birdy op 18 december 2014, 21:54:59
Ja, dat klopt, maar bovenin zie je wel het bericht naar waar ik verwijs  ;)

Dan maar zo:

[attachimg=1]
Titel: Re: MSDos naar de NAS (soort protocol MSDOS?)
Bericht door: pjottervmr op 18 december 2014, 21:59:44
Kijk dat is me nu ook duidelijk dan zit daar het verschil inderdaad. De BNC computer gebruikt PCNFS dus die gebruikt het NFS bestand ook van de NAS. Ik moet dus alles naar SMB1 zetten (geen voorkeur) of ik moet de tweede computer ook dus PCNFS laten gebruiken en MSCLIENT niet gebruiken.