Synology-Forum.nl

Firmware => Synology DSM 5.1 en eerder => Topic gestart door: jantje38 op 12 april 2014, 11:26:34

Titel: vast IP
Bericht door: jantje38 op 12 april 2014, 11:26:34
Dag,

Waar en hoe stel ik mijn nas in voor vast IP

mvg,
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Birdy op 12 april 2014, 11:38:02
[attachimg=1]
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Robbedoes op 12 april 2014, 11:40:33
Als je dat in je modem/router kan doen heeft dat de voorkeur.
Je NAS blijft dan op DHCP staan, maar krijgt van je router steeds hetzelfde adres uitgedeeld.
Je kan het ook in de NAS zelf instellen, maar denk eraan deze weer op DHCP te zetten als je je modem/router wisselt. Wat je in moet stellen is afhankelijk van jouw lokale netwerk.
In het configuratiescherm kun je onder netwerk, netwerkinterface een vast IP adres instellen.
Neem bij voorkeur een adres buiten de range welke door je router uitgedeeld wordt.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Ben(V) op 17 april 2014, 08:42:09
Als je dat in je modem/router kan doen heeft dat de voorkeur.
Je NAS blijft dan op DHCP staan, maar krijgt van je router steeds hetzelfde adres uitgedeeld.
Je kan het ook in de NAS zelf instellen, maar denk eraan deze weer op DHCP te zetten als je je modem/router wisselt. Wat je in moet stellen is afhankelijk van jouw lokale netwerk.
In het configuratiescherm kun je onder netwerk, netwerkinterface een vast IP adres instellen.
Neem bij voorkeur een adres buiten de range welke door je router uitgedeeld wordt.

Waar je dit instelt (NAS of Router) is gewoon een persoonlijke voorkeur tussen alles op een plek houden (de router dus) of verschillende aparaten apart instellen.
Jouw argument dat je bij het opzetten van een nieuwe/andere router je de NAS weer op DHC moet zetten is juist niet handig. Dan krijgt hij weer een IP van die nieuwe router en moet je weer gaan zoeken wat dat is. Als je het in de NAS hebt ingesteld mag je routers wisselen zoveel je wilt maar het IP adres van de NAS blijft dan hetzelfde.
Wel is het handig om een hoog IP nummer te kiezen zodat je buiten de reeks blijft die de DHCP server (de router) uitgeeft om ip conflicten te voorkomen.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Robert Koopman op 17 april 2014, 11:17:17
Als de nieuwe router met een compleet andere range werkt is de NAS niet meer bereikbaar.
Ook een probleem wat regelmatig voorkomt op het forum.
Staat de NAS wel op dhcp dan ziet je hem wel met de nieuwe router.
En geef je hem in no time weer een nieuw vast adres.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Plerry op 17 april 2014, 11:49:54
Als de nieuwe router met een compleet andere range werkt is de NAS niet meer bereikbaar.
Ook een probleem wat regelmatig voorkomt op het forum.
Staat de NAS wel op dhcp dan ziet je hem wel met de nieuwe router.
En geef je hem in no time weer een nieuw vast adres.
Met deze aanpak heb je weliswaar met enkele stappen een nieuw vast IP-adres, maar dat is dan wel een
ander IP-adres dan eerst.
Heb je echter binnen je netwerk op de diverse machines drive-mappings gemaakt op basis van IP-adres
(om maar niet afhankelijk te zijn van de grillen van name-resolving) of netwerk-printer mappings
(vaak uitsluitend op IP-adres mogelijk), dan moet je vervolgens al je machines af om die mappings
voor alle users om te zetten voor alle vaste netwerkadressen.  :'( :'( :'(
Dit bijv. ook inclusief interne NAS-2-NAS backups.

Dan is het veel makkelijker om het IP-adres en de DHCP-range van je nieuwe router te veranderen in die van
je oude router. Twee simpele aanpassingen in je nieuwe router, en vervolgens draait alles weer (tenminste intern).
Een nieuwe router waarmee dat niet kan komt er bij mij niet in !

Titel: Re: vast IP
Bericht door: Robert Koopman op 17 april 2014, 11:52:31
Dan is het veel makkelijker om het IP-adres en de DHCP-range van je nieuwe router te veranderen in die van
je oude router. Twee simpele aanpassingen in je nieuwe router, en vervolgens draait alles weer (tenminste intern).
Een nieuwe router waarmee dat niet kan komt er bij mij niet in !

Mits de nieuwe router dit ook kan.
Ik weet van de UPC routers dat dit niet kan. En veel te kiezen valt daar ook niet.
Maar goed, iedereen heeft zo zijn eigen voorkeur en dat is natuurlijk prima.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Plerry op 17 april 2014, 11:56:58
Dan is het veel makkelijker om het IP-adres en de DHCP-range van je nieuwe router te veranderen in die van
je oude router. Twee simpele aanpassingen in je nieuwe router, en vervolgens draait alles weer (tenminste intern).
Een nieuwe router waarmee dat niet kan komt er bij mij niet in !

Mits de nieuwe router dit ook kan.
Ik weet van de UPC routers dat dit niet kan. En veel te kiezen valt daar ook niet.
Maar goed, iedereen heeft zo zijn eigen voorkeur en dat is natuurlijk prima.
Misschien hebben we hier eindelijk een geldig argument voor een router-achter-router oplossing ...  ;D
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Hofstede op 17 april 2014, 12:02:42
Als je een router vervangt moet je er sowieso wat werk aan besteden om alles weer werkend te krijgen. Voor beide opties is wat te zeggen.
Een argument voor het vastzetten van het IP-adres in de NAS is dat niet iedere router de mogelijkheid heeft om IP adressen vast te zetten.

Maar al met al: Hoe vaak vervang je nu een router, en zoveel werk is het niet om wat adresjes aan te passen.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Robert Koopman op 17 april 2014, 12:03:51
Ja, mits je de eerste router in bridge mode kan zetten.
En UPC heeft een zakelijk modem wat dit dus absoluut niet kan.

OK, gebruik je de DMZ functie  8)
Ik heb die router, een Cisco 3925, een weekje zo gebruikt en dat ging goed.
Eigen router, een Linksys E4200, stond er achter en netjes in de DMZ.
Alles werkte behalve een VPN verbinding. Ik verving de 3925 door een "domme" 3212 en VPN werkte ook.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Heppieboeddah op 17 april 2014, 12:38:02
Ja, mits je de eerste router in bridge mode kan zetten.
En UPC heeft een zakelijk modem wat dit dus absoluut niet kan.

[..]

Kleine correctie: Dat kan dus wel bij zakelijk, maar dan moet je 5 ip-adressen erbij nemen.[ €10,= p/m]

Bij particulier is het bridgen van de 3925 sowieso mogelijk
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Robbedoes op 18 april 2014, 08:21:09
Keuze en mogelijkheden zat, maar dat is allemaal afhankelijk van het kennisniveau van de beheerder.
Ik heb voor jantje38 de meest voor de hand liggende methoden willen meegeven, met meteen het aandachtspunt als hij een vast IP op de NAS zelf instelt.

Ik hoop dat hij met al onze hulp geholpen is.
De discussie en verschillende visies is heel interessant, maar kan voor een beginner afschrikken.

Titel: Re: vast IP
Bericht door: 30rockstar op 19 april 2014, 20:57:28
Maar als ik het goed begrijp is het ook niet verkeerd om in beiden apparaten een vast (en hetzelfde) IP adres in te voeren. Mijn situatie is Ubee3210 (ziggo) modem/router en dus een syno nas. Ik heb via static lease in de modem een vast ip gegeven aan (het mac adres van) de syno. En vervolgens bij de syno dsm netwrok manual IPv4 configuration setup (DHCP is off) met zelfde ip en subnetmask #.
Is dit dan dubbel op?
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Robbedoes op 19 april 2014, 21:20:40
Ja, ik als het in de modem/router geregeld wordt dat kun je de NAS op DHCP zetten.
Beide zou ik niet doen.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: 30rockstar op 19 april 2014, 21:46:34
Is dat dan bij alle netwerk apparatuur zo dat je alleen in de modem/router een statisch lease doet en vervolgens bij de machines dus dhcp, iig niet manual.
Waarom eigenlijk?
MIjn inziens maar ik moet nog veel leren; "Toch handig als het apparaat al manual is ingesteld (DHCP is toch een soort van automatisch) op het ip adres waarvan de modem deze al direct verwachte (vast gezet) :P..
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Robbedoes op 19 april 2014, 21:53:03
De keuze is aan de netwerk beheerder.  :D
Als je een router hebt waarbij dat goed in te stellen is kun je het beter centraal doen.
Helaas is dat niet bij alle routers te doen en moet je het dan apparaten zelf instellen.

Nadeel van het vast instellen in je NAS is dat als je netwerk wijzigt, je niet zo makkelijk meer bij je NAS kan komen.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: 30rockstar op 19 april 2014, 22:01:16
Ah duidelijk. OK ik zal dit gaan aanpassen in me nas, maar bij me panasonic tv laat ik het wel staan want daar werkt de mediaserver aanzienlijk sneller, als in meteen me nas kunnen vinden, wanneer in beiden een static and manual ip hebben.

Even een vraag terzijde dit of misschien ook niet, aan dit onderwerp. Ik krijg dagelijks veel system logs meldingen met; system detected that external ip has been changed to [ip], portmapping must be re-added. Elke keer dezelfde IP. Weet U misschien hoe en wat?
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Robbedoes op 19 april 2014, 22:12:43
Even een vraag terzijde dit of misschien ook niet, aan dit onderwerp. Ik krijg dagelijks veel system logs meldingen met; system detected that external ip has been changed to [ip], portmapping must be re-added. Elke keer dezelfde IP. Weet U misschien hoe en wat?

Daar kun je beter een ander topic voor starten (in het juiste sub forum), of even aansluiten bij:
http://www.synology-forum.nl/synology-dsm-4-3/veel-meldingen-system-logs-external-ip-has-been-changed/msg109649/#msg109649 (http://www.synology-forum.nl/synology-dsm-4-3/veel-meldingen-system-logs-external-ip-has-been-changed/msg109649/#msg109649)

Maar wellicht komt het ook door je dubbele instelling van je IP's.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: 30rockstar op 19 april 2014, 22:25:57
Dat is ook mij post :) maar ik weet dat het bij een anders topic/subforum hoort maar soms heb je een soort van live chat, zoals nu..baat het niet dan schaat het niet dacht ik ..misschien had jij wel het antwoord en had je dat topic nog niet gezien om te kunnen reageren.... toch bedankt! weer iets geleerd; statisch ip op 1 apparaat instellen, bij voorkeur centraal, dus router/modem, rest op dhcp laten.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Robbedoes op 19 april 2014, 22:30:33
Dat is ook mij post :)

Ach ja, ik had even snel gezocht.  :oops:
Titel: Re: vast IP
Bericht door: 30rockstar op 19 april 2014, 22:54:51
Grappig even snel... veel meer vind je ook niet over deze melding ::) daarom wil ik ook graag weten waarom en vandaar hier opd e forums rondspokend
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Briolet op 19 april 2014, 23:14:10
In het apparaat en in de router een IP vast zetten kan geen kwaad. Maar eigenlijk ben je dan het voordeel van dhcp kwijt omdat de nas dan geen dhcp gebruikt om zijn gateway en dns server te bepalen en je bent nog steeds zelf verantwoordelijk voor de goede instelling. Het enige voordeel dat overblijft is dat de router het IP niet dubbel uitgeeft.

Als je het IP in de nas vastzet ben je zelf verantwoordelijk voor de gateway en dns instellingen. Maar je moet ook nog genoeg van de router weten om een IP te kiezen die niet conflicteert met de dhcp range.
Nu is het wel zo dat gateway en dns instellingen initieel goed gaan omdat de nas 'out of te box' met dhcp opstart en de laatste gateway en dns instellingen blijft onthouden als je het IP vast zet. Maar dat geld voor de nas en is niet algemeen zo.

Als de router het ondersteunt is het altijd veel makkelijker om alles in de router in te stellen. Zeker als je veel apparaten hebt, is dat handiger. Dan heb je maar met één interface te maken i.p.v. steeds weer een ander interface voor elk apparaat.

Er zijn echter routers die geen dhcp ondersteunen. Of erger: routers die het niet goed ondersteunen. De Cisco routers van Ziggo schijnen b.v. een bug te hebben waardoor de static leases in de router niet correct werken. Dan wordt het frustrerend als je alles correct ingesteld denkt te hebben en het werkt toch niet.

Ik heb zelf de Ubee van ziggo en daar werkt dhcp heel mooi. En als je de cliënten op dhcp laat staan, kun je alle apparaten in de dhcp lijst van de Ubee terugvinden.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: janmetpet op 20 april 2014, 09:57:12
In deze discussie mis ik het verband tussen poortnummer en IP adres van de nas
als je van buitenaf de nas wil benaderen dan klop je op de poort: hallo mag ik naar binnen?
en dan zegt de modem oh dat is poort nummer zoveel welk ip adres is daarmee verbonden?
en dan is het handig dat niet iedere keer de nas een ander IP adres heeft, vandaar dat de nas een vast IP adres zou moeten hebben om niet iedere keer zelf de verbinding tussen poortnummer en nas te hoeven leggen.
en een router achter een router werkt niet omdat je het poortnummer niet mee kunt geven
dus een switch aan de modem/router is beter
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Briolet op 20 april 2014, 11:12:44
Citaat van: janmetpet
In deze discussie mis ik het verband tussen poortnummer en IP adres van de nas

Dat mist niet, dat verband is de basis van de discussie om een vast IP te gebruiken. Overigens zou bij een goede UPnP implementatie van de forwards niet eens een vast adres nodig zijn. b.v. mijn IP cameras blijven ook bij een variabel ip-adres van buiten bereikbaar. Alleen de nas blijkt niet in staat om via UPnP de forwards aan te passen als zijn IP veranderd.

Citaat van: janmetpet
en een router achter een router werkt niet omdat je het poortnummer niet mee kunt geven

Twee router achter elkaar is geen probleem qua poortnummers. Je moet er alleen aan denken dat de poorten in de eerste router steeds naar het WAN IP van de 2e router wijzen. Pas in de 2e router gaan de forwards naar het betreffende apparaat.
In de 1e router kun je elke individuele poort forwarden, of de DMZ optie gebruiken voor een 'bulk-forward' van alle poorten.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: janmetpet op 20 april 2014, 11:26:18
Briolet zeer duidelijk dank!
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Briolet op 21 april 2014, 09:09:28
Hallo Briolet
je schrijft op het forum dat twee routers achter elkaar geen probleem hoeft te zijn
als de eerste router naar de tweede verwijst en de tweede router naar de nas
is het zo dat het poortnummer waar ik de eerste router mee aanstuur automatisch wordt meegegeven naar de tweede router?
Het zou kunnen maar ik twijfel erover omdat het ergens niet logisch klinkt je zou het in de modem/router van de eerste moeten kunnen opgeven als je naar de tweede router verwijst en dat kan niet, dus zou het automatisch moeten?
Niet dat het een groot probleem is want we hebben het opgelost met een switch maar het is wel goed om te weten hoe de dingen werken
dank
Jan

Deze discussies horen op het forum zodat anderen er ook wat aan hebben.

De standaard oplossing is om in de eerste router de DMZ optie aan te zetten en die naar de 2e router te laten wijzen. Bij DMZ worden alle poorten doorverwezen. Heeft je 1e router geen DMZ optie dan moet je daar ook eke individuele poort forwarden naar de 2e router.

Als er nu van buiten iemand poort 5000 nodig heeft, dan vraagt die dat bij de eerste router. De eerste router kan er zelf niets mee en kijkt in zijn tabel of er een regel voor poort 5000 is. Die is er en wijst naar router 2, dus stuurt de eerste router die verbinding door naar router 2. Router 2 vervolgens ziet dat poort 5000 naar de nas moet en stuurt die naar de nas.

Een 2e router scheid het netwerk in tweeën en voor elke verbinding vanuit het 1e netwerk naar het 2e, moet je forwards instellen op de 2e router. Daarmee maak je het nodeloos complex en een switch is heel veel makkelijker. Veel Wifi-routers kun je ook als switch configureren zodat je alleen een Wifi-accesspoint overhoud.

Twee routers achter elkaar worden pas zinvol als je een deel van je netwerk wilt afschermen. Je kunt b.v. op het 1e netwerk gasten toelaten zodat zij via de Wifi het internet op kunnen, en je privé apparaten zet je achter de 2e router zodat gasten er niet bij kunnen.
Of je zit in een studentenhuis met één centrale router. Iedere student kan dan in zijn kamer een eigen router zetten zodat hij een eigen beschermd netwerkje heeft waar zijn medestudenten niet bij kunnen.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: janmetpet op 21 april 2014, 09:18:02
Hallo briolet,
werkelijk super duidelijk, dank daarvoor. Ik kan er mee verder!
Titel: Re: vast IP
Bericht door: TonVH op 21 april 2014, 09:34:14
@briolet:

Waarom niet kiezen voor de optie om de 1e router (=aangesloten op kabel oid)  al het werk te laten doen en de 2e (=achterliggende) als een switch (DHCP uit) te behandelen?

Titel: Re: vast IP
Bericht door: janmetpet op 21 april 2014, 10:44:47
Hallo TonVH kan ook! dank voor de volledigheid
Titel: Re: vast IP
Bericht door: Briolet op 21 april 2014, 10:46:12
@TonHV: Het omzetten van de 2e router naar switch noem ik wel even als optie in de voorlaatste alinea. Maar als de router daar geen eigen setting voor heeft, zijn er complexe oplossingen waar router-fora vol mee staan en ik hier niet wil herhalen.

Veel mensen kopen een 2e router, alleen maar om een 2e Wifi toegangspunt te hebben. Zorg er dan voor dat je een koopt waar je het routerdeel uit kunt zetten. Dat maakt installatie een stuk eenvoudiger.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: TonVH op 21 april 2014, 11:24:04
Ik dacht dat je wellicht een speciale reden had. Vandar de vraag.
Titel: Re: vast IP
Bericht door: janmetpet op 21 april 2014, 11:40:43
Hallo TomVH
nee het is meer dat ik een volledig beeld van de problematiek wil hebben
het probleem van een forum vind ik vaak dat er allerlei deel info op komt zonder dat je het gevoel krijgt dat de puzzel compleet is. Nu is de puzzel aardig compleet.