Synology-Forum.nl

Synology Router => Synology Router => Topic gestart door: pa3hio op 05 juli 2018, 21:01:11

Titel: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: pa3hio op 05 juli 2018, 21:01:11
Mijn router heeft het probleem dat deze na een maand of langer zijn IP adres wat standaard op 192.168.178.5 staat, terug zet naar 10.0.4.1. Volgens de help-functie komt dat omdat de router een conflict detecteert in het subnet van het gast netwerk. Mijn vraag is: MOET het sub-net van het gastnetwerk ten alle tijden anders zijn dan het hoofd netwerk?
Wanneer dit gebeurt, hebben bepaalde systemen geen verbinding meer met internet, omdat ik deze een vast IP nummer heb gegeven, dat wil ik nu eenmaal...Deze IP-nummers vallen buiten de normale DHCP-range.

Ter info: voor deze router staat een ziggo modem in bridge. Ik gebruik de wifi van de router en het modem niet.

Ik wacht eerst het antwoord op mijn vraag maar eens af, voordat ik met veel IP nummers ga gooien  :)
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Ben(V) op 06 juli 2018, 09:23:04
Ik heb geen verstand van een Synology router, maar als je een gastnetwerk hebt moet dat uiteraard een ander subnet zijn de je hoofdnetwerk, anders is het geen gastnetwerk meer.

Dat op dat moment systemen geen verbinding met het internet meer hebben kan niet aan het hebben van een gastnetwerk te maken hebben.
Als je geen internet meer hebt komt dat ofwel doordat je gateway niet goed staat of je wordt door de firewall tegengehouden, ofwel je hebt ze een ipnummer uit een ander subnet gegeven.
Ze mogen wel buiten de dhcp range vallen, maar niet in een ander subnet zitten.
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: pa3hio op 06 juli 2018, 10:04:26
Dank je Ben, ik heb het sub-net van het gastnetwerk inmiddels veranderd. Ik vraag me af of ik dat gastnetwerk niet helemaal kan uitschakelen, ik doe er namelijk niets mee, misschien dat iemand dat zo kan zeggen, maar ik zoek het wel uit.

Het doel van die IP-range verandering bij een sub-net conflict volgens Synology is: op deze manier blijft er een internetverbinding bestaan, lukt het met 10.0.4.1 niet, dan gaat de router naar 10.0.5.1 enz. dat even ter info.

De reden dat sommige app. na deze verandering geen verbinding meer hebben, is omdat deze een vast IP-nummer hebben, in de 192.168... range, logisch dus  :)
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Birdy op 06 juli 2018, 10:11:49
Citaat
Ik vraag me af of ik dat gastnetwerk niet helemaal kan uitschakelen, ik doe er namelijk niets mee, misschien dat iemand dat zo kan zeggen
Uiteraard, wat je zelf hebt aangezet kan je ook weer uitzetten.

[attach=1]
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: pa3hio op 06 juli 2018, 10:15:00
Die ken ik Birdy, maar ik bedoel het geen je ziet onderaan de lijst bij lokaal netwerk, dus waar ik het IP nummer v.d. router en de DHCP settings in stel...  Ik gebruik heel de wifi van deze router niet, staat zelfs uit met de schakelaar.
P.S. omdat ik niet thuis ben, kan ik op dit moment niet kijken in de router :lol:
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Birdy op 06 juli 2018, 10:27:58
O....dat kan je niet uitschakelen.
M.i. wordt dit pas gebruikt als je het Gastnetwerk aan hebt staan.

Bij mij staat het standaard zo:
[attach=1]

En ik gebruik geen Gastnetwerk en heb GEEN conflict met subnet van het gast netwerk.
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Birdy op 06 juli 2018, 10:39:40
Aanvullend:
Mijn standaard netwerkwerk is: 192.168.1.xxx 255.255.255.0
Bovenstaand plaatje is:             192.168.2.xxx 255.255.255.0
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: pa3hio op 06 juli 2018, 10:40:04
Juist, die settings bedoelde ik. Lees ik nu dat jij daarmee ook een conflict hebt/had?

Het vreemde bij mij is dat het maanden goed kan gaan, en opeens is mijn IP adres van de router van 192.168.178.5 (mijn keus :)) vanzelf veranderd naar 10.0.4.1, dat is dus mijn probleem.
Door het subnet van het gastnetwerk te veranderen van 255.255.255.0 naar 255.255.0.0 hoop ik van het probleem af te zijn. het subnet van mijn hoofdnetwerk is 255.255.255.0, standaard dus...
Van het ziggo modem krijg ik gewoon een WAN IP adres...
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Birdy op 06 juli 2018, 10:42:36
En ik gebruik geen Gastnetwerk en heb conflict met subnet van het gast netwerk.
SORRY, mijn fout, moet zijn:
En ik gebruik geen Gastnetwerk en heb GEEN conflict met subnet van het gast netwerk. (aangepast)
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Birdy op 06 juli 2018, 10:48:22
Citaat
IP adres van de router van 192.168.178.5 (mijn keus)
Wat is eigenlijk jouw standaard LAN/WiFi netwerk, 192.168.178.xxx 255.255.255.0 ?
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: pa3hio op 06 juli 2018, 10:48:51
Ok, dan vrees ik dat het veranderen van het sub-net van het gastnetwerk ook niet de oplossing zal zijn, lastige is dat het dus maanden goed kan gaan, en ineens is mijn nas niet meer bereikbaar en kan ik m'n zonnepanelen niet meer monitoren, op die manier kom ik er dus achter dat de range is veranderd. De laptops die via DHCP een IP nummer krijgen hebben natuurlijk nergens last van, die krijgen gewoon een IP in de 10.0.x.x range, ook weer logisch.
Ham-vraag is dus: waar komt dat sporadische conflict vandaan...

Ik kan het weer afwachten, of ik ga voor de standaard IP range, ik geef de router dus 192.168.1.1, en verander de statische IP-nummers van mijn app. in huis. Ik doe dit liever dan een IP nummer reserveren in de router, die functie ken ik ook...

keuzes, keuzes  :lol:

Mijn LAN ziet er idd. uit zoals jij zegt... komt omdat ooit mijnn modem als router heeft gediend, dus voor het gemak de Syno-router aangepast aan het netwerk, zodat ik niet diverse systemen van IP hoef te wijzigen...
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Ben(V) op 06 juli 2018, 10:54:50
Geloof niet dat je begrijpt wat een subnet is.
Als je de netmask gaat wijzigen in 255.255.0.0 dan maak je een klasse B netwerk dat dus bijvoorbeeld loopt van 192.168.0.0 tot 192.168.255.255.
Dat geeft dus nog veel meer overlap.
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Birdy op 06 juli 2018, 10:57:38
Even voor mijn info:
Waarom heb je de standaard "Gast-DHCP Server" gewijzigd, als je het niet gebruikt ?
SRM zet die instellingen automatisch, op een logische manier vast aan de hand van het ingestelde netwerk, je kunt dat zien in mijn instellingen, waar ik niets aan heb veranderd.

Dus, mijn standaard netwerkwerk is:    192.168.1.xxx 255.255.255.0
En SRM zet de "Gast-DHCP Server" op: 192.168.2.xxx 255.255.255.0

En daarom heb ik geen conflict. ;)
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: pa3hio op 06 juli 2018, 11:08:08
Ik ga het allemaal nog maar eens bekijken, denk dat ik toch maar ga voor de default range van 192.168.1.1, dank zover voor het mee denken.
Schiet me nog iets te binnen: ondanks dan mijn ziggo modem nu in bridge staat, en vroeger als router dus in de 192.168.178.x zat, zou dit een probleem zijn, als ik zoals nu op de oude range door ga?
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Birdy op 06 juli 2018, 11:24:42
In feite zou het geen probleem moeten zijn, Ziggo in bridge is alleen maar een doorgeef luik.
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Briolet op 06 juli 2018, 12:03:16
Het lijkt me in beginsel een bug van de router als hij het ingestelde subnet aanpast.

Op zich is het goed dat hij controleert op conflicten, maar dan alleen tijdens het instellen van een range. Als hij een ingestelde range aanpast om conflicten te vermijden, introduceer je vrijwel zeker nieuwe conflicten. Maar misschien heb jij geen IP adressen vastgezet in de router en denkt hij dat hij daarom straffeloos de range kan aanpassen?
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Ben(V) op 06 juli 2018, 12:44:02
Het is vast geen bug in de router, ik vrees dat TS gewoon dingen verkeerd zet.

Het meest waarschijnlijke is dat hij een device een IP adres gegeven heeft dat niet in het subnet van de router zit.
Je moet ook voor vaste ipadressen van je devices dat regelen op een centrale plek en wel in de router en niet op je devices zelf.
Dan houd je tenminste overzicht.

Verder begrijpt TS niet wat een subnetmask doet en als hij dus in een van z'n devices een subnet mask van 255.255.0.0 gezet heeft dan  krijg je hetzelfde probleem en denk de router dat er overlap is.
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Plerry op 06 juli 2018, 12:48:16
@pa3hio:
Het is jammer dat je niet aangeeft waarom je apparaten met vast IP-adres binnen je gastennetwerk wil/moet hebben.

Normaal gesproken staan binnen een gastennetwerk alle apparaten op DHCP.
En dan is het ook geen probleem indien een gastennetwerk omschakelt naar een ander subnet (zoals Synology router kennelijk doen). 

Vaste IP-adressen gebruik je normaal gesproken voor network resources, zoals een NAS, printer etc.
Dat soort devices zit/hoort niet in je gastennetwerk, maar binnen je LAN, precies om de reden
dat ze dan door andere apparaten (van binnen en event. buiten je LAN) bereikt kunnen worden.
Ook binnen een LAN kan je desgewenst bepalen wie met wie mag/kan communiceren.
Je gebruikt dan bijv. meerdere switches of smart switches met port-isolation, VLANs en/of routing.
Ik heb geen Synology router, en weet dus niet wat die in dit opzicht ondersteunen.

Niettemin:
Het gebruik van vaste IP-adressen op een gastennetwerk komt heel "vreemd" over,
en lijkt erop dat je zaken beter anders kan opzetten.
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: pa3hio op 06 juli 2018, 14:54:32
@Ben : goede tips, zoals ik al aangaf, ga ik alles nalopen, er zal vast iets fout staan...

@Plerry : volgens mij lees je niet alles goed, ik gebruik mijn gastnetwerk niet, de vaste IP's zitten in mijn LAN

Waarom heb ik sommige app. zoals een printer, IP-cam's, Humax, Solar-omvormer etc. een vast IP gegeven? Ik wil weten welk IP ze hebben, zodat ik ze makkelijk kan benaderen, maar ik overweeg sterk de tip van Ben: regel dit soort IP reserveringen in de router. Reden dat ik het nu zo doe, is omdat het zo altijd gewerkt heeft, maar zal zeker geen reden zijn om niet alles anders te gaan doen. Nogmaals dank voor de tips.
IP-reserveringen via de router moet ik gewoon ff aan wennen  :lol: :P
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Ben(V) op 06 juli 2018, 15:00:54
Het idee van een vast ip adres is uitstekend, maar probeer management zaken zoveel mogelijk centraal te houden.
Als je een foutje maakt zie je dat dan meteen in het overzicht van je router.
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Babylonia op 08 juli 2018, 01:37:38
...ondanks dan mijn ziggo modem nu in bridge staat, en vroeger als router dus in de 192.168.178.x zat, zou dit een probleem zijn, als ik zoals nu op de oude range door ga?

Welk LAN sub-net je gebruikt maakt op zichzelf niet uit, als het maar niet in conflict is met een ander sub-net in hetzelfde bereik.
Zou voor je Synology router dat 192.168.178.x bereik dan juist NIET kiezen. Mocht je Ziggo modem/router een keer toch weer uit de bridge-mode gehaald worden, of bij een storing je van Ziggo een nieuw apparaat mocht ontvangen, heb je weer met dat zelfde sub-net te maken. Maak je het alleen moeilijker, als de Synology router hetzelfde bereik heeft. (Ook al mocht die situatie slechts tijdelijk zijn, totdat instellingen zijn aangepast).

Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: pa3hio op 09 juli 2018, 15:39:07
Ik ga het morgen omzetten, de router krijgt zijn standaard 192.168.1.1, en zo verder. evt. vaste IP's ga ik reserveren via de router (tip van Ben, en heeft me overtuigd).
Nog 1 vraag; welke DNS gebruiken jullie? Ik kan het router IP aanhouden, of die van Ziggo, of de vrij nieuwe 9.9.9.9, die nu secundair mee draait.

Voor de rest zal het wel gaan lukken.
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: Birdy op 09 juli 2018, 15:57:38
Ik heb m'n Router ingesteld op 9.9.9.9 (Quad9) (https://arstechnica.com/information-technology/2017/11/new-quad9-dns-service-blocks-malicious-domains-for-everyone/) 8)
Titel: Re: RT2600ac IP adres valt terug naar 10.0.4.1
Bericht door: pa3hio op 10 juli 2018, 15:12:38
Ter info: Vanmorgen alles omgezet naar standaard IP-range, de "vaste" devices via de router geregeld, kortom : het hobbelt weer, en hopenlijk blijft dat ook zo. Natuurlijk ook een backup van de config-file van de router gemaakt...

Dank allen voor het mee denken. :)