Synology-Forum.nl

Synology Router => Synology Router => Topic gestart door: Snadert op 17 november 2015, 21:36:08

Titel: Synology router en Ziggo
Bericht door: Snadert op 17 november 2015, 21:36:08
Kunnen diegenen die de Synology router succesvol  :o hebben aangesloten op het Ziggo Cisco 3925 modem/router aangeven hoe ze de zaak hebben ingesteld? Welke bekabeling in welke poort? Basis LAN IP adressen in combinatie met het LAN IP van de Ziggo?
Wat veranderd in het Ziggo modem?

Hartelijk dank. 
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: spikehome op 17 november 2015, 21:55:46
Je moet de ziggo modem in bridge zetten.
Naar IP ziggo modem toe met je browser en inloggen.
Daarna bridge modus activeren.
Wifi van je ziggo is dan niet meer actief en 1 poort maar te gebruiken die naar je wan van je router gaat.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Stephan296 op 17 november 2015, 22:00:07
Als je al ziggo klant was voordat ze samen met upc gingen moet je ziggo bellen. Want dat kun je dan niet zelf
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Snadert op 17 november 2015, 22:54:05
Ja, ondertussen was ik er al achter. Ik ben een 'oude' klant dus ga ik morgen Ziggo bellen om de bridgefunctie te activeren.

Dank
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Martijn85 op 17 november 2015, 23:12:47
Je kunt ook gewoon dmz gebruiken vanuit het ziggo modem. Daar het ip van de synology router invullen.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: hoorna op 18 november 2015, 09:04:41
DMZ-mode en bridge-mode zijn niet hetzelfde.

Bij DMZ-mode iis de Ziggo modem/router het toegangspunt tot het internet (de Ziggo modem/router krijgt het externe internet IP-adres), blijven alle routerfuncties van het modem werken en stuurt het modem het internetverkeer door naar één intern IP-adres. In ons geval krijgt de Synology router dit interne IP-adres. De Synology gaat vervolgens alle routerfuncties (nog een keer) uitvoeren.

Bij bridge-mode fungeert de Ziggo modem/router louter en alleen als modem (doorgeefluik). De routerfuncties van de Ziggo modem worden uitgeschakeld en al het verkeer wordt naar één LAN-poort gestuurd (ipv naar een intern IP-adres zoals bij DMZ). Op die LAN-poort wordt dan een router aangesloten (in ons geval de Synology router). Deze router krijgt het extern internet IP-adres, voert alle router functies uit en is daarmee het toegangspunt tot het internet geworden.

Ik hoop dat hiermee gemakkelijk valt in te zien dat bridge mode (ipv DMZ-mode) te prefereren valt bij het gebruik van een eigen draadloos modem.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Briolet op 18 november 2015, 09:07:23
Bij de DMZ methode wel de Synology een vast WAN-IP geven in de Synology zelf. Tot een jaar geleden deed ik dat via DHCP in de Ubee. Maar sindsdien zit er een bug in de Ubee firmware waardoor DHCP niet meer betrouwbaar werkt op de Ubee. En daarvoor had ik ook al dergelijke dhcp-klachten over de Cisco van Ziggo gehoord.

Van de Ubee weet ik dat de bug er nu nog in zit. (Mijn laptop krijgt nog steeds niet het gereserveerde adres als ik inlog)

Een nadeel van de bridge mode kan zijn dat je geen gebruik meer kunt maken van de Ziggo Wifispots.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Björn op 18 november 2015, 10:47:02
Citaat
Een nadeel van de bridge mode kan zijn dat je geen gebruik meer kunt maken van de Ziggo Wifispots.
Het grappige is dat ik altijd al alleen een modem (dus zonder routerdeel) heb gehad van Ziggo, en dat ik gewoon toegang heb gekregen tot de hotspots hoewel ik er zelf dus niet een heb.  :lol:
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Briolet op 18 november 2015, 11:12:32
Dat klopt. Mensen die een modem-only van Ziggo hebben kunnen ook gebruik maken van de WifiSpots. Maar de mensen de een Wifi-router van Ziggo hebben en de eigen WifiSpot uit zetten (bridge), krijgen geen toegang tot WifiSpots. In elk geval was dat zo bij de introductie van de Wifi Spots.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Robert Koopman op 18 november 2015, 12:37:20
En bij het oude UPC is dat net zo.
Ik het een 3212 modem en overal wifi toegang tot hotspots.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 18 november 2015, 13:48:15
Ik hoop dat hiermee gemakkelijk valt in te zien dat bridge mode (ipv DMZ-mode) te prefereren valt bij het gebruik van een eigen draadloos modem.

En waarom?
Voor de connectie erachter in de Synlogy router maakt dat niet uit.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: hoorna op 18 november 2015, 14:00:30
Voor de Synology router maakt het wel uit.

Om een paar voorbeelden te geven. De Synology router krijgt in het geval van de bridge-mode een eigen extern internet IP-adres toegewezen door de Ziggo DHCP-serrver en voor het Gateway adres het externe internet ip-adres van de Ziggo gateway (de Synology router hangt daarmee rechtstreeks aan internet). In de DMZ-mode krijgt de Synology een intern IP-adres van de Ziggo modem/router en voor het Gateway adres het adres van de Ziggo modem/router.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 18 november 2015, 14:19:35
Tja, dat is "administratief" alleen maar een ander nummertje. Dat is IMO geen reden om bridge-mode te "prefereren".
Afgezien daarvan merk je er helemaal niets van in de functies die je gebruikt.  Tenminste ik merk er echt niets van, en dan heb ik DMZ zelfs niet eens ingesteld in de eerste modem/router, maar heb poorten van gebruikte services handmatig doorgestuurd naar de Synology router.
Vind ik eigenlijk wel een prettige gedachte, omdat de eerste buffer m.b.t. veiligheid je dat reeds in de eerste modem/router regelt.
Vind je de instellingen daarvoor te omslachtig gebruik je wel DMZ.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: hoorna op 18 november 2015, 14:22:03
Dat het uitsluitend administratief is, is jouw interpretatie .......
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 18 november 2015, 14:24:50
Noem dan eens concrete redenen waarom bridge te prefereren is, afgezien van wat andere instellingen of persoonlijke voorkeuren.
Zijn die instellingen eenmaal gedaan wat merk je er dan van?
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Snadert op 18 november 2015, 17:04:52
Update: de Ziggo router staat nu in bridge mode. Synology aangesloten en weg problemen. Ook ik had overigens extreem traag ladende pagina's. Heb nu WEP aangezet (jammer maar helaas) en nu haal ik ong 50 Mbit/s draadloos. Bedraad trek ik volle bak (200 Mbit/s).

Poorten moesten wel handmatig overgezet worden en had wat problemen met m'n SSL certificaat op de NAS maar dat is allemaal opgelost nu. Poorten invoeren is wel wat omslachtig, er is geen range aan te geven en TCP/UDP moet apart (er is geen combistand).

Ik ben tevreden, zeker gezien de mogelijkheden om individueel verkeer te kunnen monitoren en tunen. Overigens veranderde mijn IP adres bij Ziggo dus moest ik allerlei DNS aanpassingen doen.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: hoorna op 18 november 2015, 17:07:27
@Babylonia

In mijn vorige posts heb ik uitgelegd wat de verschillen zijn in technische zin. Beide situaties kunnen goed werken, mits goed ingesteld.

Echter .... de situatie met de DMZ-mode heeft een grotere kans op configuratie- en netwerkfouten (en mogelijk ook snelheidsverminderingen?) omdat er twee routers achter elkaar geschakeld zitten. Om vanuit een oogpunt van veiligheid twee routers achter elkaar te zetten lijkt mij vreemd; ik vertrouw de kwaliteit van de Synology router op dat punt volledig.

Tot slot een situatie, zoals je die beschrijft, met twee routers achter elkaar waarbij het verkeer van bepaalde poorten wordt doorgestuurd naar de Synology router (die dat dan op zijn beurt vervolgens misschien ook weer doorstuurt) lijkt me onwenselijk. De kans op configuratie- en netwerkfouten wordt daarmee (ten opzichte van de DMZ-modus) nog groter. Ik begrijp eigenlijk überhaupt niet waarom je dan twee routers achter elkaar zet, maar dat terzijde.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 18 november 2015, 17:23:46
Dat valt allemaal onder de noemer:  "afgezien van wat andere instellingen of persoonlijke voorkeuren."
(En dan met name een persoonlijke voorkeur. En die mag iemand natuurlijk ook hebben).

Toevallig alleen in de bug met de Synology router (of in die van Ziggo ??) waarbij web-pagina's traag laden, komt het nu toevallig beter uit om de eerste modem/router in bridge-mode te zetten gezien de reactie verder naar boven van @Snadert   Dat zie ik echter als uitzondering in dit speciale geval van een "bug". Zonder bug zou er geen noodzaak zijn.

Om vanuit een oogpunt van veiligheid twee routers achter elkaar te zetten lijkt mij vreemd; ik vertrouw de kwaliteit van de Synology router op dat punt volledig.

Er kunnen altijd onvoorziene veiligheidslekken zijn, waarbij de ene of andere router verschillend kan zijn geconfigureerd en erop reageert.
Volledig ergens op vertrouwen is net zo veel waard en wankel als de verwachting dat een Synology router altijd probleemloos zou werken, nu juist is komen vast te staan dat er met WiFi zoveel problemen zijn.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: spikehome op 19 november 2015, 22:51:26
Waarom zou je het verkeer eerst door je ziggo modem/fi.rewall laten gaan waar je eerst alles open op moet zetten en daarna weer in de synology,
Ik draai vanaf het begin zo hoef ziggo modem ook nooit te resetten (toen was het nog chello)
Bij mijn moeder was dit wel regelmatig stekker eruit en erin.
Sinds een dik half jaar ook een asus ertussen en ziggo in bridge.
En nooit meer een reset nodig.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Briolet op 19 november 2015, 23:28:25
Ik heb al sinds 2011 een Ubee router van Ziggo en heb hem nog nooit hoeven resetten om een probleem op te lossen. Verder ken ik mensen die de 1e Ubee modem van ziggo hadden (dus zonder router) en hem dagelijks via een tijdklok moesten resetten omdat anders het geheugen volliep.

Dat is dus geen reden voor bridge vs dmz.

Ik heb ook alle essentiële poorten geforward naar mijn eigen router. Nooit een probleem mee gehad. Ook niet met zoiets als een eigen website of mailserver.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Joopnet op 25 november 2015, 18:14:03
Hallo, ik heb vandaag geprobeert mijn Sitecom Router te vervangen door de nieuwe Synology Router. Volgens alle berichten een eitje ...
Echter, het installeren volgens alle standaard instellingen van de router zelf gaat helemaal goed, alleen krijgt de router geen verbinding met internet
Het Ziggo modem is een oude versie, dus zonder ingebouwde router. De Windows Probleemoplossing zegt dat er iets aan de hand is met de DNS server. Als ik echter de oude Sitecom weer aansluit, werkt alles weer prima. Het enige dat mij opvalt, is dat het ip adres van de oude router met een nul is, en van de Synology met een een (1), dus 192.168.0.1 versus 192.168.1.1. Misschien is hier iets niet in orde? Ziggo kan mij niet helpen en Synology heeft alleen een telefoonnummer in Taiwan. Is dit een bekend probleem en is er iemand die mij hiermee kan helpen?
Alvast bedankt!
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Robert Koopman op 25 november 2015, 19:40:47
Heb je het Ziggo modem ook uit gezet?
Moet zeker even 30 seconden van de stroom af.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Joopnet op 25 november 2015, 19:50:29
Beste Robert, dank voor de snelle reactie. Een vraag: op welk moment moet de Ziggo modem van de stroom af? Na installatie van de router, of voordat ik daarmee begin?
Alvast bedankt! Dan ga ik het zo snel mogelijk proberen!
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Robert Koopman op 25 november 2015, 19:53:32
Voordat je de nieuwe Synology router aansluit.
Alles uit, zeke 30 seconden wachten, Ziggo modem aan, wachten totdat deze is opgestart.
Dan de Synology router aansluiten.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 25 november 2015, 20:42:09
@Joopnet
Wat me nog bijstaat van een verse set-up van een Synology router is dat de DSN-server als default wordt overgenomen van de router die ervoor zit. Maar bij een puur modem ervoor is er wellicht geen sprake van DNS-server adressen die worden meegenomen. Mogelijk is het IP-adres voor een DNS-server  dan "leeg" in de Synology router.

Handmatig in te stellen bij:   Netwerkcenter -----> Locaal netwerk.

Kies dan een DNS-server IP-adres van bijv.  Open DNS (https://use.opendns.com/)

208.67.222.222
208.67.220.220

of  Google (https://developers.google.com/speed/public-dns/docs/using)

8.8.8.8
8.8.4.4
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Joopnet op 25 november 2015, 20:46:36
Bedankt! Dit heeft het gehele probleem opgelost.
Zo simpel kan het dus zijn; gelukkig ...

Ook Babylonia bedankt voor de extra achtergrond informatie!
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Birdy op 25 november 2015, 21:09:45
Misschien handig om te weten (voor andere leden) welke voor jou de oplossing was, die van @Robert Koopman of @Babylonia of beiden. ;)
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Joopnet op 25 november 2015, 21:29:14
Hallo Birdy, uiteindelijk heeft Robert voor mij de oplossing gegeven. De informatie van Babylonia heeft ook geholpen om het probleem beter te begrijpen. Ik hoop dat anderen hier inderdaad ook iets aan hebben. Voor mij gaat de ontdekkingsreis van de Synology Router verder.
Groet, Joop
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: teresa19es op 05 december 2015, 22:44:37
Hallo, vandaag geprobeerd mijn nieuwe Synology router te instaleren maar.... Ik heb een Ubee modem van Ziggo. Mijn vorige router was een Sitecom router (die geen probleem had) en nu heb ik precies het zelfde probleem als Joopnet dus geen internet verbinding en echt precies het zelfde
Echter heb ik zijn oplossing geprobeerd zonder succes.
Ik heb de reset knoop van de router gedrukt en nu krijg ik het SRM niet meer te zien.
is er iemand die mij hiermee kan helpen?

Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 05 december 2015, 23:06:25
Vanaf blz 11 de < gebruikshandleiding > (http://global.download.synology.com/download/Document/UserGuide/SRM/1.0/Syno_UsersGuide_RouterRT1900ac_nld.pdf) volgen.

Verder probeer dan deze wat eerder (http://www.synology-forum.nl/synology-router/synology-router-en-ziggo/msg174670/#msg174670) is aangegeven.

Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: teresa19es op 05 december 2015, 23:12:28
Bedankt voor je antwoord. Ik ga zeker de instructies nogmaals lezen.
Met betref je link naar een eerdere oplossing van Robert Koopman, die heb ik al zonder succes geprobeerd  :'(.
Andere suggesties?
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 05 december 2015, 23:17:47
Vanuit je PC zou je in ieder geval in je router moeten kunnen komen. Dat is een LAN-gebeuren, geen internet.
Omdat je de router hebt gereset, vandaar het traject opnieuw doorlopen vanaf blz. 11

Kun je nu wel in de router komen (via het standaard subnet) ?
a.   http://router.synology.com
b.   http://192.168.1.1:8000
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: teresa19es op 05 december 2015, 23:51:22
Ik heb alleen toegang via mijn oude router.
Wanneer ik de synology router probeer te benaderen krijg ik de volgende melding (zie bijlagen).
Dus ik kan de router niet via http://router.synology.com bereiken
Ik heb het via IPad (wifi) en via computer geprobeerd (LAN).Bij beide pogingenheb ik de modem op nieuw gestart
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 06 december 2015, 00:14:06
OK, dat is een typisch Windows dingetje.
Je netwerk adapter onthoudt mogelijk nog de connectie met je Ziggo modem/router die een ander subnet gebruikt.
Probeer het volgende: Netwerk-adapter een keer uitschakelen en weer inschakelen (ik dacht met de menu's via de rechter muisknop).
Gaat die over op het andere subnet van de Synology router. Herstarten van je PC kan ook, maar is "omslachtiger".

Om snel je netwerkadapters te benaderen, onderaan bij de taakbalk bij dat icoontje met geel uitroepteken (net naast het icoon van de bijna lege accu), met rechtermuisknop ik dacht 2e menu aanroepen.

(Ik ben nu niet thuis, zit achter een heel oude Win XP computer. Werkt net wat anders).

En bedenk dat een eventuele reboot van de Synology router 4 minuten duurt.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: teresa19es op 06 december 2015, 22:43:58
Het is opgelost. Het schijnt dat de router op 2 verschillende soorten resetten heeft. Na de lange reset was de SRM terug en kon ik de installatie op nieuw doen.
Ik had toen WEER wifi beperkt maar toen heb ik weer de modem gestart terwijl de ouder router volledig dicht was (die was nog alleen aan de elektriciteit aangesloten maar werd toch door de modem herkend)
Het is gelukt, toch ben ik een beetje teleurgesteld met de snelheid van de internet (ook na de nieuwe update van de SRM)
Bedankt voor de hulp
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 07 december 2015, 08:11:06
Kennelijk doe je alles via WiFi.
Ook al heeft de router "AC" specificaties, voor optimale ontvangst en beste prestaties gelden gewoon de algemene adviezen die voor WiFi gelden.
En dat is om daarbij het meest gunstige kanaal in te stellen m.b.t. andere WiFi netwerken om je heen, en bijv. de bandbreedte van 40 Mhz te beperken naar 20 Mhz als er erg veel WiFi netwerken om je heen zitten.

Zie een aantal hulpjes die je daarvoor kunt inzetten < HIER > (http://www.synology-forum.nl/firmware-algemeen/how-to-instellen-nieuwe-synology-nas-server/msg126895/#msg126895) om te helpen de beste instellingen te vinden.
(Halverwege de reactie vind je een lijstje).

Illustratief met hetgeen er aan WiFi om je heen kan zitten en de storingsbronnen, < zie een reactie elders > (http://forum.vodafone.nl/t5/Internet/Tergend-internet/m-p/256630#M3968)
"Bedenk daarbij dat een ongunstig (automatisch) gekozen kanaal tegenover een zelf gekozen meer gunstig gekozen kanaal, makkelijk een snelheidsverschil van 6-10x kan opleveren."
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: teresa19es op 07 december 2015, 14:10:16
Heel handig je bericht. Voor de kanaal overzicht gebruik ik zelf inSSIDer Home. De andere info over de NAS zal ik het zeker goed bekijken. Over NAS gesproken, ik heb alle apparaten bij de nieuwe router aangesloten maar bij de NAS (ook van de Synology) krijg ik het via DSM niet te pakken. Het zegt dat de server niet meer reageert. Via de Synology Assistant is weer gelukt maar ik kon bij de verbinding niet meer de handmatig configuratie gebruiken maar de DHCP. Vervolgens, bij de NAS bij Externe toegang, router instelling krijg ik een melding (zie bijlage) waar staat dat ik de internet provider moet vragen mijn modem op brigemodus te zetten. Mijn oude router zit al ingepakt maar het wordt nog bij sommige apparaten herkend dus het blijft ergens in de modum hangen.
Wat is je advies: vragen mijn modem op brigemodus te zetten of zijn er andere opties?
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Babylonia op 07 december 2015, 14:33:20
bij de NAS bij Externe toegang, router instelling krijg ik een melding (zie bijlage) waar staat dat ik de internet provider moet vragen mijn modem op brigemodus te zetten.

Dat is via een Wizard vanuit de NAS waarbij de PnP zorgt voor overdracht van instellingen. Die kun je beter helemaal niet gebruiken !!
Stel beter alles handmatig in de router zelf in. Heb je een betere controle, meer kans op succes bovendien.

Ik heb een vergelijkbare melding, als ik daar in het menu kijk, maar trek me er niets van aan.
(2e keer keer krijg ik weer een andere melding "Stel eerst uw router in").
Alles in de router zelf ingesteld en heb gewoon een prima connectie met de NAS.

Maak altijd de instellingen zoveel mogelijk in het apparaat, waar de instellingen betrekking op hebben.
Dus router c.q. alle netwerk gerelateerde instellingen in de router, niet vanuit een wizard in een NAS.
Port Forwarding en gerelateerde vaste IP-adressen in de router,    niet vanuit een wizard in een NAS.
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: teresa19es op 07 december 2015, 16:50:48
Te laat. Ik had het al gebruikt en nu heb ik problemen met de printer... Het valt niet mee, zeg!!
Ik zal in de toekomst zeker je advies nemen
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: Birdy op 07 december 2015, 17:16:50
Je kan het toch weer terugdraaien en dan alsnog handmatig instellen ?
Titel: Re: Synology router en Ziggo
Bericht door: teresa19es op 07 december 2015, 19:28:32
Ja. dat klopt. Dat heb ik al gedaan maar voor een of andere reden mijn printer (die al goed aangesloten was) wilt niet meer verbinding maken met de router. Misschien iets met de poorten maar dat moet ik nog uitzoeken.