Synology-Forum.nl

Algemeen => The lounge => Topic gestart door: André PE1PQX op 30 april 2018, 14:20:37

Titel: "Dodged a canonball..."
Bericht door: André PE1PQX op 30 april 2018, 14:20:37
Afgelopen nacht best behoorlijk geluk gehad:

Gisteravond is hier in het Noorden het onweer losgebarsten. Had uit voorzorg alle antennes los gekoppeld (heb een 12mtr mast in de tuin, ben geregistreerd radio-amateur) om zo toch een poging te doen bij een eventuele inslag de schade te beperken. Baat het niet, schaad het ook niet, toch?

Zoals het nu lijkt heeft dat wel geholpen: vermoedelijk een indirecte inslag gehad hier. (indirecte inslag kan minstens zo schadelijk zijn als een directe inslag door de inductie-puls die er opgewekt wordt in de bekabeling)

Vanmorgen merkte ik dat XS4ALL er uit lag vanaf een uur of 5, en Ziggo deed ook niet veel...
Deze storingen werden vlog verholpen.

Enige schade tot nu toe: een video-kaart in de "hoofd"-pc welke gesneuveld is. Hierdoor startte de PC niet op.
Intussen een nieuwe vervangende kaart besteld, en hij is weer 'up and running'.

Hebben jullie wel eens vergelijkbare zaken mee gemaakt, of (ik hoop het niet) veel erger????
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: Birdy op 30 april 2018, 14:25:39
Ja, heel vroeger op m'n werk, met 20mA Multiplexers voor Terminals en printers ;D
Maar, thuis heb ik het gelukkig nog niet meegemaakt. 8)
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: Pippin op 30 april 2018, 14:27:02
Ook nog geen schade gehad, wel een keer een aardlek eruit.
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: André PE1PQX op 30 april 2018, 14:29:56
Het lijkt er op dat ik geluk heb gehad, een video-kaart is zo te vervangen (in een zelfbouw pjoeter).

Moet straks alleen nog even mijn radio-apparatuur (korte golf, en VHF/UHF radio's) checken, maar dat kan ik pas na mijn middag rit doen.
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: Briolet op 30 april 2018, 15:33:26
Een keer gehad dat er een paar uur lang 400 volt op het netwerk stond. Ik las het in de krant dat dit gebeurd was en er bij diverse mensen dingen kapot gegaan zijn. Een paar maand later zag ik dat bij mij de trafo van een apparaat stuk was, die ik sinds het incident niet gebruikt had. Ik heb maar niet gepoogd alsnog een schadeclaim in te dienen, na zoveel tijd. Maar was er wel zeker van dat het toen gebeurd was.

Bliksemschade nog nooit. Indirecte bliksemschade kun je ook beperken door bij het leggen van kabels te voorkomen dat er een lus ontstaat. b.v. niet de stroomdraad voor de nas via de vloer en de utp-draad via het plafond laten lopen.  ;)
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: Hofstede op 30 april 2018, 15:39:27
Bij ons waren vannacht beide aardlekschakelaars er uit gevlogen. Ik werd wakker gemaakt omdat er iets stond te piepen. Dat was dus de UPS die zijn werk deed...
Kon ze gewoon weer inschakelen en alles lijkt nog normaal te werken.
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: Ben(V) op 30 april 2018, 16:09:10
Paar jaar geleden last gehad van inslag in de buurt een dus forse inductie op de kabels van stroomvoorziening.
Alle zekeringen vlogen eruit (zowel de hoofdzekering als de overige automaten).

Tv en mediaplayer waren defect, die stonden aan op dat moment.

Computers stonden uit en hebben het overleeft.
Modem, router, Nas hadden ook niets, maar die hingen aan een powerslof met bliksem bescherming.

En jawel in de kleine lettertjes van de verzekering polis stond dat indirecte schade door bliksem inslag niet gedekt was.

Uiteraard verzekering vervangen door een andere die wel dekt.
Alles wat elektronisch is toch maar voor de zekerheid van bliksembescherming voorzien al weet ik wel dat bij voldoende zware inslag/inductie dat ook niet helpt.
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: Sylvester op 30 april 2018, 16:22:49
Een zogenaamde bliksembeveiliging is nagenoeg onbruikbaar en nutteloos. Ik heb ooit onrechtstreekse bliksem inslag gehad. Overal in huis hoorde ik ‘knets’ en het was al gebeurd. Met het aankomende onweer was ik bezig met alles uit te trekken maar helaas te laat.
Tv was volledig uitgetrokken, video recorder niet. En het rare was dat de TV kapot was. Coax kabel lag te kort bij de tv. Waarschijnlijk een ontlading langs de coax op de TV die enkel nog met de scart was aangesloten op de video recorder. Zelfs de weerstand van de koffiemachine was kapot.
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: Ben(V) op 30 april 2018, 16:45:33
Zoals ik al zei, is zo'n beveiliging voor directe inslag vrij nutteloos, maar de praktijk bewijst dus uit dat bij indirecte inslag dus via inductie het wel kan beschermen.
En per definitie komt indirecte inslag veel vaker voor dan een directe hit.

En ze kosten bijna niets, dus ik zou zeggen altijd doen.
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: André PE1PQX op 30 april 2018, 16:59:37
Ook zo'n indirecte (inductieve) hit kan een dergelijke beveiliging volledig voorbij gaan... Als de inductie maar hoog genoeg is.

Echt perfect beveiligen tegen een (in)directe inslag is bijna niet te doen, tenzij je in een kooi van Faraday gaat zitten en alle bekabeling dat naar binnen komt BUITEN los koppeld en ver genoeg weg legt. Vuistregel is 1mm per kV, en dat is nog weinig.
Een bliksem heeft een spanning-potentiaal van vele miljoenen Volt.
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: Ben(V) op 30 april 2018, 17:06:15
Weet ik ook wel, maar je sluit je huis toch ook af terwijl je weet dat een inbreker als hij echt wil toch wel binnen komt.

Het gaat om extra bescherming die net iets meer tegenhoud dan helemaal niets.
Maar als je het overbodig vind moet je het gewoon niet doen en een goede verzekering afsluiten.

Ik heb in ieder geval de indruk dat het mijn, modem, router en Nas beveiligd heeft toen het nodig was.
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: Briolet op 30 april 2018, 17:19:31
Een zogenaamde bliksembeveiliging is nagenoeg onbruikbaar en nutteloos.

Een goede bliksembeveiliging helpt echt wel. Je moet alleen niet denken dat je dit al in de stoppenkast kunt doen. Zoals boven aangegeven komt veel binnen via inductie van 'spoelen' in je bedrading. Dat is dus achter de stoppenkast. Om hiertegen te beschermen heeft elk apparaat nog zijn eigen bescherming nodig. (Op alle ingangen).

De beste bliksembeveiliging blijft het losmaken van alle verbindingen.
Titel: Re: "Dodged a canonball..."
Bericht door: wizjos op 30 april 2018, 18:39:54
Heb hier ooit eens een 'college' van een bliksembeveiligingsbedrijf over gehad. Destijds (eind jaren 90) beweerden zij dat als je beveiligd wilt zijn je
a) professioneel spul nodig hebt (zal ook wel een deel commercie zijn geweest)
en dat
b) alles wat een pand in komt en potentieel stroom voeren kan zijn (coax, telefoon, elektra, waterleiding en wat je zo nog meer kunt hebben) afgeschermd moet zijn omdat bij een niet directe inslag er een zogenaamde spanningstrechter (google maar eens) kan ontstaan die via het principe van inductie achtelijk hoge spanningen in binnenkomende metalen leidingen kan veroorzaken. Dat gaat dermate snel en met zo'n geweld dat de meeste beveiligingsapparatuur ofwel domweg doorslaat, danwel niet snel genoeg kan reageren.

Dat in gedachtend houdende vond ik het wel aardig te zien dat APC op het onlangs gehouden Synology vendor event een overspanningsbeveiliging toonde die apparatuur hierop aangesloten voor een aantal zaken (ik meen elektra en netwerk) moest beveiligen. Zij waren zó overtuigd van hun apparatuur dat ze per geval tot € 50.000 dekken in geval het tóch misgaat...
Om de een of andere reden houd ik toch mijn reserves hierbij...