Synology-Forum.nl

Algemeen => Aankoopadvies => Topic gestart door: RAT op 08 januari 2021, 19:09:19

Titel: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 08 januari 2021, 19:09:19
Goedenavond, en allemaal nog de beste wensen voor 2021.

Ik heb de laatste maanden zonder problemen gedraaid, maar zojuist is voor de 2e keer deze maand
de stroom uitgevallen, en is mijn NAS dus plotseling uitgeschakeld.

Ik weet dat dit niet goed is, en zelfs data verlies kan veroorzaken.

Ik weet denk ik al wat het probleem is, want wat blijkt, op dezelfde groep waar mijn computerkamer op zit, zit ook de keuken.
Ik denk dus dat het door mijn oven komt die net ook weer aan stond, net zoals toen het de afgelopen keer gebeurde.
(ik heb een gasfornuis met elektrische hete lucht oven)
Die ga ik dus vd week maar even vervangen, want met mijn vorige fornuis heb ik ooit ook al eens kortsluiting problemen gehad.

Maar om zoiets in de toekomst te voorkomen, las ik dat er een apparaat (een UPS dus) bestaat die voor korte tijd het
stroomverlies kan opvangen en bv de NAS netjes kan afsluiten.

Kan iemand mij een goede aanraden, liefst betaalbaar en niet te groot a.u.b.
Hij hoeft de NAS niet uren van stroom te voorzien, voor mij is het het belangrijkste dat hij er niet plots uitklapt en schade veroorzaakt.

Ik hoop er vanavond online nog snel even 1 aan te kunnen schaffen, om verder leed te ver komen :-)

Alvast bedankt voor jullie hulp...

Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 08 januari 2021, 19:26:14
Daar zijn al wat Topics over, maar hier heb je alvast een UPS overzicht (https://www.synology.com/nl-nl/compatibility?search_by=products&model=DS412%2B&category=upses&p=1) die geschikt zijn voor jouw DS. ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 08 januari 2021, 19:37:42
Ik zie eigenlijk alleen het merk APC.
Zoek (klik op het vergrootglas) even op dit Forum op: APC UPS
En kies voor: Meest recente Topics eerst

[attach=1]
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 08 januari 2021, 19:47:12
Ik heb gekeken, maar het zijn vooral wat oudere topics, ik hoopte op een meer recente, bv
over type apparaten die nieuw zijn.

Ik had ook de naam APC zelf al gevonden, maar ik zag dat Robert Koopmans, wiens naam
ik veel zie, en die mij ook al vaker tips heeft gegeven, geen goede ervaringen heeft met dit merk.

Een linkje naar een website van een product of van een winkel zou mooi zijn :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 08 januari 2021, 20:32:06
Slechte ervaringen of niet, met APC, het is het enige merk dat Synology support, hoe gek dan ook.
Wil je een link naar sites of winkels, daar hebben we Google voor. (https://www.google.com/search?q=apc+ups&oq=apc+ups&aqs=chrome..69i57j0j69i60l3.13922j0j7&client=ms-android-huawei&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8) ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 08 januari 2021, 20:35:40
Ik heb slechte ervaringen met APC, klopt.
Maar als zo’n UPS werkt doet hij zijn werk gewoon goed hoor.
En die 700VA types zijn ook niet al te duur. Rond de 100-120 euro dacht ik.
Ik heb er na 3 defecten wel even genoeg van.
Kijk nu voor een rack uitvoering maar kom dan meteen terecht in onbekende merken.
Die van APC zijn zeker twee keer zo duur en dan begin ik toch weer te twijfelen  8)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 08 januari 2021, 20:50:54
Slechte ervaringen of niet, met APC, het is het enige merk dat Synology support, hoe gek dan ook.
Daar moet ik op terugkomen, er zijn echt wel meer merken in de lijst, heb gewoon verkeerd gekeken, sorry  :oops:
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 08 januari 2021, 21:01:35
Niet in de lijst staan wil niet zeggen niet werken?
Het werkt via usb en dat zou toch redelijk standaard moeten zijn toch?
Ok, dat is geen garantie.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 08 januari 2021, 21:27:12
Ik weet ook helemaal niet hoe zoiets werkt...

Is het zo dat naast de stekker van de power supply van de NAS die in een stopcontact zit, er nu dan
een USB kabel van de NAS naar die UPS gaat, die dan ook weer met een stekker in het stop contact zit om de batterij
ervan opgeladen te houden ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 08 januari 2021, 21:49:08
De UPS zit in het stopcontact.
De stekker van de NAS zit in de UPS
De USB kabel zit in de NAS en UPS, voor de communicatie.

Dus, de batterij wordt opgeladen, maar voorziet de NAS ook van stroom van het stroomnet.

Is er uitval van het stroomnet, dan schakelt de UPS over op de batterij en via de USB krijgt de NAS het signaal om netjes af te sluiten na een aantal minuten.
Of, de UPS wacht een aantal minuten en stuurt dan het signaal naar de NAS om netjes af te sluiten.

Binnen die aantal minuten, kan je ook zelf de NAS afsluiten.

Het aantal minuten is afhankelijk van de batterij "grootte".
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 08 januari 2021, 22:16:59
Kijk, dat is een duidelijk verhaal, bedankt :-)

Nu nog weten welke ik moet kopen :-)

Ik zag dat er types zijn waar je meerdere stekkers achter in die UPS kunt
doen, dus zo ook meerder apparaten kan beschermen, zoals bv meerdere computers of de router.

Maar dan moeten die apparaten dus wel allemaal in de buurt van die UPS staan, ivm de lengte
vd stekkers die er aan zitten neem ik aan.
Scheelt op die manier dan wel weer wat plek in de stekkerblokken :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 09 januari 2021, 00:27:48
Je kan meer apparaten aansluiten op een UPS maar bedenk wel dat het verbruik van die apparaten niet te veel is.
Een NAS heeft toch wel een minuutje, of meer, nodig om af te sluiten bij stroomuitval.
Als je er dan vele andere apparaten op hebt zitten trek je de accu zo leeg.

De usb kabel tussen ups en nas is voor de signalering dat de ups op batterijvoeding over is gegaan.
Bij het Configuratiescherm, Power in DSM kan je bij de ups instellingen instellen wat dan te doen.
Daarom is het fijn als de ups op de compatibiliteitslijst van Synology staat.
Dan weet je zeker dat beide kunnen communiceren.
Zonder die signalering weet de nas dat niet.

Bij mij zat mijn router en poe accesspoints er ook op.
Bij stroomuitval, als het internet het bleef doen, had ik nog internet via WiFi
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 09 januari 2021, 02:14:24
Bedankt Robert, dat is een goede tip..

Ik hoef dan dus niet een UPS met veel aansluitingen te hebben, mij gaat het er vooral om dat de NAS veilig is.
Kan je me een bepaald type aanraden ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 09 januari 2021, 06:42:27
Ik heb dan weer goeie ervaringen (geen slechte) met APC. Heb er hier 3 staan.
https://www.amazon.de/gp/product/B006VWYD40/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1 (https://www.amazon.de/gp/product/B006VWYD40/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1)
APC is toch wel wereldwijd gekend, ook in datacenters voor de grotere jongens. Misschien zijn die grote UPS'en wel van een andere kwaliteit en kaliber, dat weet ik niet.

Volgens mij zijn de consumenten UPS'en van APC prijs/kwaliteit heel goed. Bij UPS'en zit het prijsverschil vooral in capaciteit van de accu en in de omvormer naar wisselspanning. De heel dure UPS'en produceren een zuivere (of benaderende) sinusvorm voor de uitgangsspanning.
De goedkopere zijn meer trapezium vorm of met stappen erin.
Op zich is dat geen probleem want de voedingen van moderne PC's en NAS'en kunnen dit allemaal aan.

Een tip : koop een UPS die toch iets langer kan overbruggen dan enkele minuten (net genoeg om af te sluiten). Je wil toch wat reserve hebben.

Een vraag naar iedereen die ik me eigenlijk al lang afvraag. In de NAS (of PC) kan je op 3 manieren instellen wanneer de NAS (of PC) zich moet instellen. Onmiddellijk, na een zelf in te stellen tijd, of als de accu bijna leeg is.
Ik vraag me af in dat laatste geval, hoe betrouwbaar is dat? Want het meten van de restcapaciteit van een accu is niet altijd een exacte wetenschap. Want je moet toch nog voldoende energie in de accu hebben om de toestellen enkele minuten draaiende te houden zodat ze netjes de tijd kunnen krijgen om af te sluiten. Doorgaans kan dat bij een NAS of PC wel even duren.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 09 januari 2021, 12:12:19
Goede vraag, ik hoop dat iemand hier een duidelijk antwoord op kan geven.

En misschien domme vraag, maar "accu leeg" van de UPS...deze zit toch gewoon in het stopcontact en moet dan toch
altijd geladen zijn ? Mits hij natuurlijk defect is.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: dirklammers op 09 januari 2021, 12:23:44
Lastig om op wisselende ervaringen van anderen af te gaan. Mijn APC had na 8 (!) jaar de eerste storing. Batterij kapot. Het ding zelf mankeerde nog niets. Ik heb dus met alle vertrouwen een nieuwe APC gekocht voor ca. € 140 dacht ik.

Groet, Dirk
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 09 januari 2021, 12:35:21
Bedankt Dirk, zou je mij een betaalbaar type kunnen aanraden tussen de 100 en 150 a.u.b, het aantal aansluitingen
is niet belangrijk, als mijn NAS maar tijd genoeg krijgt om netjes af te sluiten, dat is mijn hoofd doel.

En 8 jaar vind ik heel netjes, voor dit bedrag zou ik 5 a 6 jaar al mooi vinden :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 09 januari 2021, 12:37:11
Als je stroom uitval hebt, dan wordt er ook niet opgeladen  ;)
Dus, de batterij kan ook leeg raken, zolang een apparaat nog stroom vraagt.
Ligt er natuurlijk ook aan hoelang de stroom uitval duurt.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 09 januari 2021, 13:19:40
Ik had een 700VA model maar deze bestaat niet meer.
Was zo’n groot breed stekker blok met 4 power protected outlets en 4 surge protected.
In gebruik een prima ding, ik heb er 1-2 keer een outage netjes mee verholpen.

Zou nu zoiets zijn: https://www.mobile-harddisk.nl/product/12876/apc-back-ups-700va-230v-avr-schuko-stopcontacten-bx700u-gr.html?osCsid=ea3u2k32fhhur38nlu9r8esu24
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 09 januari 2021, 13:50:00
…Want het meten van de restcapaciteit van een accu is niet altijd een exacte wetenschap. Want je moet toch nog voldoende energie in de accu hebben om de toestellen enkele minuten draaiende te houden zodat ze netjes de tijd kunnen krijgen om af te sluiten.…

Dat zal exacter zijn dan je denkt. Het voorspellen van de beschikbare tijd naar de toekomst zal iets minder nauwkeurig zijn. Daarom moet ik mijn accu van de laptop af en toe helemaal leeg trekken, zodat hij de capaciteit van de accu opnieuw kan kalibreren.

Voordat hij echt leeg is, begint de spanning snel in te zakken. Hij hoeft dan geen berekening te maken van de capaciteit, maar geeft onder een bepaalde spanning aan dat hij leeg is. Dat zal ruim op tijd zijn voordat hij echt leeg is. Voor een loodaccu is het ook slecht dat hij helemaal leeg getrokken wordt.
Verder is de nas al overgestapt op 'veilige' mode, zodat het ook minder kwaad kan als de ups er toch sneller mee stopt dan verwacht.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 09 januari 2021, 13:53:17
…Mijn APC had na 8 (!) jaar de eerste storing. Batterij kapot. …een nieuwe APC gekocht voor ca. € 140 dacht ik.

Batterijen hebben niet het eeuwige leven, dus die moet je af en toe vervangen. Maar om nu direct een nieuw apparaat te kopen omdat de batterij defect is? Als de afstandbediening van de tv het niet meer doet, koop ik ook geen nieuwe, maar alleen een nieuw batterijtje.  ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 09 januari 2021, 15:06:06
Ik had een 700VA model maar deze bestaat niet meer.
Was zo’n groot breed stekker blok met 4 power protected outlets en 4 surge protected.
In gebruik een prima ding, ik heb er 1-2 keer een outage netjes mee verholpen.

Zou nu zoiets zijn: https://www.mobile-harddisk.nl/product/12876/apc-back-ups-700va-230v-avr-schuko-stopcontacten-bx700u-gr.html?osCsid=ea3u2k32fhhur38nlu9r8esu24

Bedankt Robert, dit lijkt me wel een goede aankoop, ik heb ook al eerder wel eens iets bij Mobile-harddisk.nl gekocht,
maar ik zie hier dat hij nog veel goedkoper te krijgen is, maar een aantal namen zegt mij niks.

https://tweakers.net/pricewatch/530293/apc-back-ups-700va-bx700ui.html
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 09 januari 2021, 15:24:42
Kijk wel goed welke stopcontacten je wilt gebruiken.
Verschillende typenummers geven aan welke erop zitten.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 09 januari 2021, 15:59:22
Zie dat APC sinds beging december 2020 aardig wat nieuwe modellen op de markt heeft gebracht.
Misschien moet ik er toch maar weer eens eentje proberen.

Deze https://tweakers.net/pricewatch/1624066/apc-bx950mi-gr.html heeft ook een sinusvorm als uitgang.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 09 januari 2021, 17:09:44
Alleen de stekker van de voeding van de NAS hoeft er toch maar in, die past toch in alle soorten stopcontacten ?
Maar ik zie geen USB aansluiting, die heb je toch nodig om te kunnen "praten" met de NAS om op tijd af te sluiten had ik begrepen ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 09 januari 2021, 17:15:37
Je hebt UPS-en met verschillende types stopcontacten voor de aangesloten apparatuur.
Ik weet zo even niet hoe die aansluitingen exact heten.
Koop dus niet per ongeluk de verkeerde  8)

Usb heet bij APC vaak iets als dataport, is zo’n oude vierkante printer usb aansluiting.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 09 januari 2021, 17:19:25
Links boven:
[attach=1]

Site met handleiding en meer  (https://www.apc.com/shop/ye/en/products/APC-Back-UPS-950VA-230V-AVR-Schuko-Sockets/P-BX950MI-GR)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: dirklammers op 09 januari 2021, 17:23:22
Citaat
Bedankt Dirk, zou je mij een betaalbaar type kunnen aanraden tussen de 100 en 150

Ik heb de APC Back-UPS 650VA gekocht. Levert voldoende vermogen om NASsen én switch zo lang in de lucht te houden om alles keurig af te sluiten. Kostte in juli 2020 € 149

Groet,

Dirk
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 09 januari 2021, 17:25:14
Alleen de stekker van de voeding van de NAS hoeft er toch maar in, die past toch in alle soorten stopcontacten ?

Je hebt ze met euro-stopcontacten, 'franse' stopcontacten en vierkante stopcontacten. Een fysieke winkel zal de in Nederland meest gangbare stopcontacten op voorraad hebben, maar een webwinkel zal ook in het buitenland willen verkopen.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 09 januari 2021, 17:35:20
UPS'en hebben ook wel eens een RJ-45 poort (lijkt op netwerk poort) die als USB poort gebruikt wordt. Er zit dan een speciale USB kabel bij met aan één kant een RJ-45 of iets dat daarop lijkt.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: dirklammers op 09 januari 2021, 17:38:08
Citaat
UPS'en hebben ook wel eens een RJ-45 poort (lijkt op netwerk poort) die als USB poort gebruikt wordt. Er zit dan een speciale USB kabel bij met aan één kant een RJ-45 of iets dat daarop lijkt.

Die heb je uiteraard wel nodig om de UPS met de NAS te koppelen. Zo kan de UPS de NAS het commando geven om af te gaan sluiten.

Let trouwens wel op dat het volgens mij geen standaard RJ-45 is, maar breder met 10 aansluitingen dacht ik ....

Groet,

Dirk
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 09 januari 2021, 17:42:02
Dat bedoel ik ook, dat is de com-poort om de NAS (of PC of Mac) met de UPS te verbinden om commando's te geven en te lezen.

Soms is het wél echt een RJ45, ik heb hier nog een iets oudere UPS van een CNC machine voor in een schrijnwerkerij, die heeft een gewone RJ45 met 8 pinnetjes.
Mijn APC UPS heeft 10 pinnetjes.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 09 januari 2021, 17:58:42
Ik vind het met al die aansluitingen wel een beetje verwarrend om een beslissing te nemen welke nu te kopen..

welke is voor mijn NAS (DS412+) nou goed genoeg, en heeft alle goede aansluitingen ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 09 januari 2021, 21:06:21
De aansluitingen doen er niet toe omdat je er altijd een kabel bij krijgt die goed is voor de UPS. Aan de nas kant is het een standaard usb stekker.

Volgens mij worden er maar 4 draadjes gebruikt bij alle stekkers. Ik dacht zelfs dat het bij mij een RJ10 stekker was. (Maar misschien dacht ik alleen maar dat RJ10 voldoende was)

In de eerdere foto van Birdy zie je een usb poort.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 10 januari 2021, 10:54:30
Ik denk dat deze wel een goede keuze is: https://tweakers.net/pricewatch/1624066/apc-bx950mi-gr/specificaties/

Nog even 1 vraag voordat ik denk ik tot aankoop over kan gaan :-)

Ik las net nog wel iets in de beschrijving: levensduur accu 2 jaar.
Ik neem aan dat die dan los te verkrijgen zijn.

Wat voor bedrag praten we dan over, en blijven die accu's voor zo'n type UPS jarenlang
beschikbaar of zou het zo kunnen zijn dat ze op een bepaald moment niet meer leverbaar zijn,
en dat de UPS onbruikbaar word ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 10 januari 2021, 11:29:19
Kan je verwijzen naar de APC site (https://www.apc.com/shop/nl/en/tools/replacement-battery-selector?showAll=true) zelf.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: dirklammers op 10 januari 2021, 11:35:17
Citaat
levensduur accu 2 jaar.

Dat lijkt me rijkelijk kort hoor. Zoals gezegd haf mijn accu na 8 jaar de geest. Dat type accu is nog steeds leverbaar voor €60 maar ik heb besloten een geheel nieuwe UPS te kopen. Die had na 8 jaar ook wel z’n geld opgebracht.

Groet,

Dirk
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 10 januari 2021, 11:59:59
Ik las net nog wel iets in de beschrijving: levensduur accu 2 jaar.
Ik neem aan dat die dan los te verkrijgen zijn.

Er zit in mijn APC-700 een gewone 12V, 9Ah lood-gel accu in. Als APC hem niet meer zou leveren, heeft een bromfietszaak ze waarschijnlijk wel. Ik zie dergelijke accu's van deze capaciteit bij webshops voor 20 à 30 euro te koop. En ik had niet het idee dat APC een afwijkend formaat gebruikt.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 10 januari 2021, 15:51:43
Bedankt voor jullie antwoorden over de accu, ik als leek weet daar nl niets van af  :)

Er is dus geen reden meer om de UPS niet te kopen :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 11 januari 2021, 16:04:28
Ik heb de APC BX950MI-GR zaterdag besteld. Dit model staat niet in de Synology lijst, maar ik ben afgegaan op het schrijven van routershop.nl https://www.routershop.nl/back-ups-met-shutdown/tid=1069?sortBy=price&direction=ASC

Het plan is zowel de Syno, router en switch eraan te hangen. Dan zowel bliksembeveiliging, eventjes de Syno online houden en afsluiten en dmv laptop een tijdje door te kunnen werken.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 11 januari 2021, 16:13:58
Directe link naar de APC BX950MI-GR (https://www.routershop.nl/apc-ups-bx950u-gr/pid=48577)  ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Henk Havelaar op 11 januari 2021, 16:25:37
Ik heb 2 stuks APC BuckUp-UPS RS900G draaien (in Portugal), 1 voor de NAS en 1 voor mijn PC. De UPS's sraaien al 5 jaar probleemloos maar de accu is gewoon een loodaccu en die moet je om de 2 jaar vervangen, doe je dat niet dan heb je het risico om met een kapotte en lege accu te zitten.
Beide UPS's moeten regelmatig schakelen want de elektra voorziening op het platteland in Portugal wil nog wel een voor problemen zorgen. Ik heb de NAS en de UPS zo geconfigureerd dat deze na 10 minuten uitschakelt en automatisch de boel weer opstart nadat de netspanning weer terug is. De UPS voor de PC gebruik ik alleen maar als ik in Portugal ben, nu ff niet dus :-(
Deze https://www.routershop.nl/apc-power-saving-back-ups-550va/pid=34429 heb ik ook nog draaien voor het domotica systeem met NUC, glasvezel modem, router en camera's echter gemodificeerd met een 120 Ah accu en zonnecellen om een langere periode op te vangen.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 11 januari 2021, 16:51:41
gemodificeerd

Je hebt dus een externe accu aangesloten op het bestaande product begrijp ik?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Henk Havelaar op 11 januari 2021, 16:56:10
Ja, interne accu vervangen door een externe.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 11 januari 2021, 17:10:23
Ik begrijp dat er een reguliere lood accu gebruikt wordt. Is de UPS dan bij toeval ook 12V of moet je veel meer 'verbeteren' om deze constructie te bereiken?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Henk Havelaar op 11 januari 2021, 17:24:53
Nee, niet echt. Nieuwe accu met een paar dikke draden aangesloten op de UPS en de zonnecel regelaar erop aangesloten, intern laadcircuit van de UPS stopt gewoon met laden als de zonnecellen genoeg leveren.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 11 januari 2021, 17:41:44
Over een paar jaar zal ik het hele huis eens op een UPS aansluiten.  :P

Elk jaar produceren mijn zonnecellen evenveel stroom als ik gebruik. Ik moet alleen nog een accu op mijn omvormer aansluiten en de bedrading anders aansluiten. Zoals het nu aangesloten is, schakelt hij zichzelf uit als ook de externe stroom wegvalt.

Maar zolang ik Enexis als grote accu kan gebruiken is dat natuurlijk de goedkoopste accu.  ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: robejo op 11 januari 2021, 22:17:26
Wat mij enigszins verbaasde, was dat als de accu stuk gaat, dat alles direct uitgaat, ook al is er niks mis met de netvoeding. Heb ik 1x gehad, ik heb toen een nieuwe gekregen (apc700) van de leverancier, en nog een van APC zelf :D
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: dirklammers op 12 januari 2021, 08:53:27
Citaat
Over een paar jaar zal ik het hele huis eens op een UPS aansluiten.
Even een off-topic uitstapje: Toen we in het begin op mijn werk alle servers en modems voor verbindingen met andere locaties nog lokaal hadden en er vanwege een nieuwbouwbuurt naast ons kantoor regelmatig stroomuitval was heb ik een APC UPS laten plaatsen. Twee kasten van ongeveer elk een meter breed, hoog en diep. De ene vol met accu's, de andere vol met elektronica. Ding kostte toen 50K, maar dan had je ook wat. De servers en modems konden hierop 10 uur doordraaien.
Belangrijkste was echter dat bij stroomuitval allereerst de koffieautomaat met een verlengsnoer in een beveiligd stopcontact van de serverruimte ging. Want geen koffie .... dat kon natuurlijk niet.
Scheelde overigens wel 5 uur looptijd die koffieautomaat. Die lustte blijkbaar wel een slokje (stroom dan hè  ;))

Groet,

Dirk
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 12 januari 2021, 09:22:11
Citaat
Belangrijkste was … allereerst de koffieautomaat met een verlengsnoer in een beveiligd stopcontact

 :lol:

Ik heb jaren in lab van een chemiegebouw gewerkt. Daar was vanaf de bouw al rekening gehouden met stroomuitval. Elke ruimte had wel een paar stopcontacten die op de noodstroom aangesloten waren#. Idem bij de verlichting. Kritische zaken, zoals koelkasten of proefopstellingen die niet mochten uitvallen sloot je daar op aan.

Maar.... we hadden niet aan het koffiezetapparaat gedacht. (-:

# Ik heb het thuis ook overwogen toen ik de bekabeling op de zolder aanlegde. Gewoon een zware UPS die verschillende stopcontacten door het hele huis voedt.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 12 januari 2021, 09:50:04
Ik had op mijn werk ook een APC Ups voor het hele gebouw.
Gigantische kast, 2,5 bij 1,5 bij 1,5 meter denk ik.
Alle essentiële zaken zaten erop maar in de loop der jaren verloren we het overzicht wat.
Bij een stroomuitval bleek de telefooncentrale er niet op te zitten  :o
Maar de koffiemachines wel dus de 100+ medewerkers hadden niets te klagen!!
Ik was op zich verantwoordelijk voor de Ups maar gelukkig niet voor de aangesloten appartuur  8)
Mocht ook een keer de opdracht geven om de accu’s te vervangen......
Dat was wel een paar keer flink slikken!
De monteur was blij dat we met een vorkheftruck de accu’s een verdieping hoger konden krijgen.
Mooie tijden!
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Henk Havelaar op 12 januari 2021, 10:05:02
Herkenbaar verhaal, wij hebben hetzelfde meegemaakt ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 12 januari 2021, 18:52:44
Inmiddels is mijn verwarring alleen maar groter geworden, er zijn nu 3 types hier aangeraden,
maar welke is nu de beste (misschien nieuwste type kwa jaar) voor mij om te kopen ?

Zoals ik al zei, hij hoeft er voor mij alleen maar voor te zorgen dat mijn DS412+ netje afsluit bij
stroom storing of als de stop er plots uitklapt.

De rest van de apparaten hoeven voor mij niet aangesloten te worden, zoals ik lees gaat met meerdere de
accu nog sneller leeg, dus dat wil ik zeker niet :-)

Wie geeft mij het verlossende antwoord  :lol:
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 12 januari 2021, 18:59:40
Je keuze in Reactie #34, is een prima keuze.  ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 12 januari 2021, 19:27:54
En die uit #34 is ook gewoon een heel recent model.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 12 januari 2021, 20:49:40
Bedankt, jullie 2 hebben me al die jaren altijd fantastisch geholpen, dus ik vertrouw blind op jullie :-)

Dat gaat um dus worden :-)

Iedereen nogmaals dank voor de reacties !!!
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 12 januari 2021, 21:12:29
 8)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robbedoes op 13 januari 2021, 00:08:45
Wat mij enigszins verbaasde, was dat als de accu stuk gaat, dat alles direct uitgaat, ook al is er niks mis met de netvoeding. Heb ik 1x gehad, ik heb toen een nieuwe gekregen (apc700) van de leverancier, en nog een van APC zelf :D

Hier idem, gewoon down als de accu defect is zonder voormelding of zo. :-(
Ben dus op zoek naar een ander type.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: henkg op 13 januari 2021, 06:55:54
Handleiding BX950MI: Lees ik dit nou goed?

• Onderhoud en reparaties aan batterijen mogen alleen worden uitgevoerd door of onder toezicht van
personen met kennis van batterijen en de daarbij behorende voorzorgsmaatregelen. In dit geval kunnen de
batterijen niet door de gebruiker worden vervangen.

• Wanneer u de batterij vervangt moet de UPS UIT zijn en moet de stroomingang worden losgekoppeld.


En een stukje verder:

De batterij in de Back-UPS-serie kan niet door de gebruiker worden vervangen.

Het niet zelf kunnen vervangen (als dat echt niet kan) vind ik vreselijk onhandig. Of zijn die teksten alleen bedoeld als  disclaimer?

Zie:
https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=User+guide&p_File_Name=BU+UM+990-6291+NL.pdf&p_Doc_Ref=SPD_BU-UM-990-6291_NL
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: dirklammers op 13 januari 2021, 07:48:58
Nieuwe typen dan blijkbaar ?? In het model dat ik acht jaar kocht en afgelopen jaar heb vervangen zat er gewoon een “luikje” aan de zijkant waarachter de accu zit. Sterker nog, voor ingebruikname moest je eerst zelf de stekkers op de accu schuiven ! Gelukkig afgelopen jaar dan nog een oud type gekocht met eveneens weer zo’n luikje.

Zelf niet de accu kunnen vervangen lijkt me niet handig. Stel je voor dat die accu inderdaad na twee jaar de geest geeft  :o

Groet, Dirk
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 13 januari 2021, 08:18:42
Is dat de functie van de "battery connector" die je achterop ziet? Lijkt op een zekering. Dat je die erin moet steken om de fysieke connectie met de ingebouwde accu te maken.

Ik ook al een tijdje te denken aan een UPS maar zou toch wel belangrijk vinden dat a) bij accuproblemen de voeding doorgaat zolang er netspanning is, en b) de accu zelf te vervangen is.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: dirklammers op 13 januari 2021, 08:24:30
Toch vreemd hoor dat zo’n UPS stopt als de accu defect is. Bij mij ging keurig het rode lampje branden om aan te geven dat de accu (blijkbaar) defect was maar leverde de UPS gewoon spanning.

Groet,  Dirk
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 13 januari 2021, 09:41:45
Als het goed is krijg ik vandaag de bestelde UPS binnen. Heb je foto's nodig?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 13 januari 2021, 10:22:13
Toch vreemd hoor dat zo’n UPS stopt als de accu defect is.

Klopt, je zou verwachten dat dit niets uit mag maken.
Maar dat zien we hier toch ook vaak met vastlopende schijven?
Met raid1, SHR of raid5 zou bij een defecte schijf de NAS "normaal" moeten werken maar dat is lang niet altijd het geval.
Hoe elektronica op defecten reageert is bijna elke keer weer een raadsel.

Ik wilde bijna zo'n nieuwe APC 950VA kopen maar de twijfel voor een rack UPS heeft bij mij weer toegeslagen...
OK, ik heb (nog) geen rack waar deze in zou moeten maar die komt er wel (eens).
Denk nu toch aan een FSP/Fortron Custos 9X+ in de 1K, 2K of 3K uitvoering.
Zo'n zelfde van APC is onbetaalbaar voor mij. 
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 13 januari 2021, 10:39:03
Heb je foto's nodig?
Hier (https://tweakers.net/pricewatch/1624066/apc-bx950mi-gr/specificaties/) staan volgens mij al genoeg foto's van de APC BX950MI-GR ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 13 januari 2021, 11:52:30
Zelf niet de accu kunnen vervangen lijkt me niet handig. Stel je voor dat die accu inderdaad na twee jaar de geest geeft  :o
Lijkt mij heel sterk dat je zelf de accu niet kan/mag vervangen, alle stekkers eruit en kijken waar de accu geplaatst is.
Op dit moment zijn daar nog geen "how to's" omdat de APC BX950MI-GR nog te nieuw is, dus die komen er nog wel, binnen 2-3 jaar, dan is immers de garantie ook voorbij.
Dus, ik zou mij daar niet zo druk over maken. ;D
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 13 januari 2021, 12:23:12
Toch vreemd hoor dat zo’n UPS stopt als de accu defect is.
Klopt, je zou verwachten dat dit niets uit mag maken.

Zal door een verkeerde ontwerpkeuze komen. Ik kan me voorstellen dat er eerst 230 V in 12 V omgezet wordt en in een tweede stap weer naar 230 V. Om de 12 V accu te laden zal de onbelaste spanning misschien wel 14 V zijn. Als je de accu er tussen uit haalt, krijgt het 2e deel van het circuit de volle mep aan spanning omdat de accu dit niet meer afvlakt en zal afschakelen ter beveiliging.

Dit is één mogelijke reden die ik kan verzinnen. Op zich ontwerp je zo'n systeem ook niet om zonder accu te kunnen draaien.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 13 januari 2021, 20:21:08
Het hangt af van het ontwerp van de UPS. UPS'en met enkel een gestabiliseerde uitgangsspanning (veel duurder) gaan heel waarschijnlijk uitvallen.
Die zetten CONTINU de 230v om in gelijkspanning om daarna terug naar een mooie sinusvormige spanning om te zetten, ook tijdens normaal bedrijf. Deze UPS'en hebben geen dips bij uitval van netspanning en terug.

De goedkopere (die even goed werken) werken anders. In normaal bedrijf wordt de spanning van de ingang via een relais rechtstreeks naar de uitgang gestuurd. Pas vanaf dat de netspanning wegvalt, schakelt het relais om en start de omvormer om de accuspanning om te zetten naar 230V wisselspanning. Het omschakelen veroorzaakt een zeer kleine dip in de uitgangsspanning, maar dit is meestal geen probleem voor de moderne voedingen van PC's en NAS. Deze UPS'en zouden in normaal bedrijf gewoon moeten blijven werken met een defecte accu, immers de ingangsspanning wordt rechtstreeks naar de uitgang gestuurd in normaal bedrijf.

En dan bestaan er ook nog UPS'en die beide systemen gecombineerd hebben, specifiek voor gebruikers die enkele toestellen hebben die continu een zeer stabiele ingangsspanning moeten hebben, en daarnaast het grotere vermogen op de niet-gestabiliseerde uitgang (met relais) kunnen zetten.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 14 januari 2021, 09:36:07
Citaat
Het omschakelen veroorzaakt een zeer kleine dip in de uitgangsspanning, maar dit is meestal geen probleem voor de moderne voedingen van PC's en NAS.

Ik zou hier niet echt gerust op zijn... In elk geval zou ik dit bij de technische specificaties van de UPS vermeld willen zien.

Overigens is de kans dat een accu ineens stuk gaat vrijwel nihil. Die dingen zijn juist gebouwd om langzaam te falen.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 14 januari 2021, 10:13:19

Ik zou hier niet echt gerust op zijn... In elk geval zou ik dit bij de technische specificaties van de UPS vermeld willen zien.


Jawel hoor, je mag gerust zijn. De dip is zelfs zodanig dat je een eventueel gekoppelde gloeilamp even ziet dippen.
Elke voeding kan tegenwoordig die dip overbruggen.
Het is zelfs zo de meeste UPS'en zo werken, en zonder dat je het merkt.
UPS'en die NIET zo werken (continue omvorming) zijn een pak duurder.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 14 januari 2021, 10:19:07
Dat is nu juist het verwarrende: De genoemde APC UPSs zijn niet echt duur, maar kennelijk toch van de (dure) soort zonder relais, gezien de melding dat de UPS stopte toen de accu kaopt ging.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 14 januari 2021, 10:20:44
Zeg nog eens over welke UPS het gaat?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 14 januari 2021, 10:52:37
Wat mij enigszins verbaasde, was dat als de accu stuk gaat, dat alles direct uitgaat, ook al is er niks mis met de netvoeding. Heb ik 1x gehad, ik heb toen een nieuwe gekregen (apc700) van de leverancier, en nog een van APC zelf :D
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 14 januari 2021, 11:40:05
Elke voeding kan tegenwoordig die dip overbruggen.

Hoezo tegenwoordig. De oude voedingen konden het beter. Die bestonden uit niet meer dan een gelijkrichter en een heel zware condensator om de spanning uit te vlakken. Dan bleef er nog een merkbare tijd spanning op staan, als je de stekker er uit trok. Zonder een zware condensator (die dus net als een accu energie kan opslaan) kan ook een moderne voeding geen stroom leveren als hij zelf geen stroom krijgt.

Dat de dip overbrugd wordt zal voor een groot deel ook door de apparatuur zelf komen. Volgens mij zitten daar doorgaans zwaardere condensatoren in dan de voeding zelf.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 14 januari 2021, 12:57:18

Hoezo tegenwoordig. De oude voedingen konden het beter. Die bestonden uit niet meer dan een gelijkrichter en een heel zware condensator om de spanning uit te vlakken. Dan bleef er nog een merkbare tijd spanning op staan, als je de stekker er uit trok.
Ja inderdaad, daar heb ik me fout uitgedrukt. Het had moeten zijn : 'ook', omdat de moderne voedingen weinig condensator hebben.

kan ook een moderne voeding geen stroom leveren als hij zelf geen stroom krijgt.

Dat de dip overbrugd wordt zal voor een groot deel ook door de apparatuur zelf komen. Volgens mij zitten daar doorgaans zwaardere condensatoren in dan de voeding zelf.
Er zit toch altijd wat condensator in, kan niet anders in een geschakelde voeding, maar die is inderdaad zeer klein. Doch deze is nog meer dan voldoende.

Dit zijn de specs van de APC Back-UPS 700VA

[attach=1]

Hier zie je de omschakeltijd die alle apparatuur moet kunnen overbruggen. Het zijn maar enkele milliseconden en dat kan elke voeding.
Dus ook die APC700 heeft zo'n relais. Kan niet anders voor die prijs hè.
Het is dus een simpele UPS met relais en zonder zuivere sinus, zoals de meesten (zoals ik al zei)

Waarom dat die uitvalt als de accu kapot is, weet ik niet.
Misschien dat kapot en kapot een verschil is?
De meeste accu's zakken in capaciteit met de jaren, maar ze kunnen ook echt 'kapot' zijn, bv. een kortsluiting. Ik weet niet wat dat met de elektronica doet.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 14 januari 2021, 13:56:55
Dit zijn de specs van de APC Back-UPS 700VA

Dan zijn de specs veranderd. Ik heb de APC BE700G. Daar staat in de specs geen 4 ms maar:

Transfer Time 6 ms typical, 10 ms maximum
De schakeltijd kan dus tot 10 ms zijn.

Mijn UPS heeft ook een netwerkbeveiliging tegen overspanning. Maar slechts tot 100Mbps verbindingen, dus in de praktijk van een hedendaags netwerk onbruikbaar
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 14 januari 2021, 14:23:38
Ik heb ene genomen waarvan ik dacht dat het daarover ging. Tenslotte blijven het maar enkele milliseconden. Een oogwenk duurt al veel langer
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 14 januari 2021, 15:54:08
Klopt. Een hele sinus duurt 20 ms bij 50 Hz.  ;) Het gaat dus om een fractie van de golf.

Zit er normaal een mechanisch relais in of is het een thyristor. Die laatste kan natuurlijk een stuk sneller schakelen. (Ik heb mijn UPS nog nooit open geschroefd. Moet ik toch een keer doen.  ::) )
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 14 januari 2021, 17:56:31
Het is moeilijk te zeggen wat er precies allemaal in zit, er zijn zoveel soorten.
Er zijn online UPS'en, stand-by UPS'en, zoveel soorten...
De standaard UPS voor thuis is meestal een bypass switch. Vroeger hebben die wel eens bestaan met een echt relais op de uitgang.
Tegenwoordig zijn dat 'static bypass switchen' met thyristoren die ervoor zorgen dat de netspanning van de ingang doorgestuurd wordt of afgeschakeld wordt naar de uitgang.
Daarnaast kan er een relais in zitten om de inverter op te starten. Deze staat uiteraard in een stand-by UPS in 'stand-by' en moet ingeschakeld worden.
De combinatie van wegvallen van de stroom en inschakelen van de inverter veroorzaakt een kleine dip doorgaans rond de 5 ms.
Het is een goedkope manier om een UPS te maken, maar is ook robuust en goedkoop.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 14 januari 2021, 18:57:50
Je keuze in Reactie #34, is een prima keuze.  ;)

Vanmiddag voor 5 uur besteld, morgen in huis, dat is mijn vrije dag dus hoef ik dan niet de middag vrij te nemen
om op de postbode te wachten :-)

Nogmaals dank voor de info :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 14 januari 2021, 18:59:23
 8)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 14 januari 2021, 19:27:14
Klopt. Een hele sinus duurt 20 ms bij 50 Hz.  ;) Het gaat dus om een fractie van de golf.

Ik denk dat het inderdaad in feite door de voeding wordt opgevangen. Deze heeft immers een afvlakcondensator om de pieken en dalen op te vangen. Een onderbreking in de orde van een halve sinus lijkt me daarom goed op te vangen.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: robejo op 14 januari 2021, 19:54:28
APC vertelde mij dat het inderdaad zo is dat als de accu kapot gaat, alles wat er aanhangt geen stroom meer krijgt, ook al  is de netspanning ok. Het gaat hier om een APC ES700G.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 15 januari 2021, 08:03:47
Een goede indicator is dan of the UPS ook stroom geeft zonder dat de accu erin zit. Theoretisch zou je dan een hot swap van de accu kunnen doen.

Maar de kans dat een accu stuk gaat is zeer klein. Onlangs had ik een kapotte voeding (adapter) en dan doet de NAS ook weinig...
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 16 januari 2021, 15:21:48
Vandaag wat aanpassingen gedaan in m'n netwerkhokje. (lees:kelder)

De Syno, glasvezelmodem, Fritzbox en fritzrepeater achter de UPS. Als de stroom uitvalt nog 1,5 uur te gaan zeg maar. De fritzbox praat bij internetstoring nu ook met m'n mobiel om door te kunnen werken.
Enige wat niet achter de UPS zit is de pakbonnen printer.

Ook de 2e repeater erbij in mesh trouwens.
Nu happy want stroombackup, internetbackup, Gsuite lokale mailserver(back-scenario) én de koppelingen van en naar Afas in m'n eigen Syno omgeving.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 17 januari 2021, 14:46:11
Beetje offtopic, maar waarom heb je een FRITZ!Box en een FRITZ!Repeater zo dicht bij elkaar staan?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 17 januari 2021, 17:16:44
Beide met kabel verbonden. 1 staat op 18 meter en de andere op 2 meter. De Fritzbox zelf staat in een kelder met nogal wat beton en fijne betonmatten erin. Oldskool methode die ervoor zorgt dat er maar lastig mee te verbinden is. Vandaar 1 repeater recht omhoog in de meterkast.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 17 januari 2021, 19:14:40
@RAT UPS al ontvangen?

Ben benieuwd!!
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 17 januari 2021, 22:29:47
Ja, is binnen maar duurde 2 dagen ipv 1

Maar ik was toch druk, en heb zelfs nog geen tijd gehad om hem uit te pakken :-)

Ik neem aan dat het apparaat eerst moet worden opgeladen, voordat ik mijn NAS er
op aan sluit, en als ik hem dan verbind met de USB kabel, neem ik aan dat er dan ergens iets
moet worden ingesteld in DSM om hem als het nodig mocht zijn, netjes te laten afsluiten ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 17 januari 2021, 22:52:20
Citaat
Ik neem aan dat het apparaat eerst moet worden opgeladen, voordat ik mijn NAS er op aan sluit
Gewoon even de handleiding van de UPS lezen.

V.w.b. UPS instellingen in DSM, zie DSM Help (https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/help/DSM/AdminCenter/system_hardware_ups)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 18 januari 2021, 00:38:02
Zelfs dat hoeft niet. Een UPS met een lege accu hoort gewoon onmiddellijk te werken op netspanning.
De kans is groot dat die al bijna volledig vol is.
Om hem op accu te testen wacht je toch best dat hij helemaal vol is, maar ook dat is echt niet zo erg als er een lood accu in zit.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 18 januari 2021, 10:34:36
Wat mij nog niet helemaal duidelijk is: Als de stroom uitvalt, gaat de Syno direct alle services afschakelen of pas als de UPS aangeeft als de hoeveelheid stroom in de UPS kritiek wordt?

De services als VMM wil ik eigenlijk zo lang mogelijk operationeel houden..
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 18 januari 2021, 10:42:47
Zie DSM Help (https://www.synology.com/nl-nl/knowledgebase/DSM/help/DSM/AdminCenter/system_hardware_ups)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 18 januari 2021, 10:57:56
Zelfs dat hoeft niet. Een UPS met een lege accu hoort gewoon onmiddellijk te werken op netspanning.
De kans is groot dat die al bijna volledig vol is.
Om hem op accu te testen wacht je toch best dat hij helemaal vol is, maar ook dat is echt niet zo erg als er een lood accu in zit.
Ok...de handleiding zegt:

Citaat
3. Sluit de apparatuur aan op de UPS.
....
5.Druk op de AAN/UIT-knop om de eenheid in te schakelen.
De groene indicator “Ingeschakeld” bevestigt dat de Back-UPS is ingeschakeld en klaar is om
bescherming te bieden. De Back-UPS moet ten minste 24 uur worden opgeladen om te zorgen voor
voldoende gebruikstijd. De eenheid wordt geladen als deze wordt aangesloten op het lichtnet, ongeacht of
de eenheid AAN of UIT is
Hieruit blijkt, dat met of zonder apparatuur aangesloten te hebben, de batterij ten minste 24 uur opgeladen moet worden.
Ik ben dan zo'n iemand die eerst de UPS 24 uur zou opladen zonder aangesloten apparatuur en daarna de apparatuur pas aansluiten ;D.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 18 januari 2021, 11:25:01
ja, klopt dan toch ook wat ik zeg.
Zoals ik ook zeg wacht je best met 'testen' op accu tot hij vol is (dus eventueel een dag).

Alléén is mijn laatste zin een technisch aspect. Voor een lood-accu (en dat is ze heel waarschijnlijk) maakt dat niet zoveel uit als je toch eens test binnen die 24 uur.
Reden: ze heeft al een lading mee van in het fabriek.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 18 januari 2021, 11:34:59
Het is idd een Loodbatterij. 8)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 18 januari 2021, 11:47:04
Hoe zit het eigenlijk met lege lood-gel accu's. Gaan die ook stuk als ze te leeg raken?

Bij een natte loodaccu, zoals in auto's, slaat er lood neer als hij te leeg raakt. Ze moeten daarom altijd in volle toestand verkocht worden. Of zonder zuur en de gebruiker gooit er dan zelf het zuur bij. (Zo heb ik ze vroeger wel gekocht)

Edit: Ik zie in dit artikel (https://www.zwiebelfam.nl/lood-gel-agm-of-lifepo4/) dat Lood-Gel accu's een langere levensduur hebben als klassieke loodaccu's, maar ook sneller stuk gaan bij volledige ontlading. Wat het waarschijnlijker maakt dat de fabrikant ze met volle lading zal verkopen.

Een grafiekje uit het artikel:

[attachimg=1]

Als je ze niet verder dan 30% leeg trekt, is de levensduur hoog. Bij steeds 50% ontlading daalt de levensduur al snel. Gelukkig komt een regelmatige ontlading bij een UPS niet vaak voor.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 18 januari 2021, 14:40:55
Ik zou verwachten dat er (moderne en robuuste) lood-gel accus zouden worden gebruikt.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 18 januari 2021, 17:37:26
Dat is weer een prijs kwestie. Dan wordt het weer veel te duur.
Een auto-accu is een 'start' accu, enkel om te starten. Die moet altijd minstens 85% capaciteit hebben.
Die heeft dunne platen waardoor een zeer hoge (korstondige) stroom mogelijk is. Die dunne platen heeft als nadeel dat ze kunnen krom trekken waardoor de accu fel afziet en kan kapot gaan.

Een (semi)tractie accu is een stuk duurder en heeft dikkere platen. Je kan er niet mee starten maar is dus wel bedoeld om veel dieper te ontladen. Deze worden gebruikt voor caravans en mobil homes.
Deze kunnen tot 70% ontladen worden zonder schade (dus nog maar 30% rest)
De naam komt eigenlijk van 'tractie' oftewel het aandrijven van een voertuig. Deze kunnen dikwijls geladen en ontladen worden afhankelijk van de kwaliteit en prijs.

Dan heb je nog gel en AGM accu's.
Het zijn beide GEL accu's. Het medium is gel, dat maakt dat ze in elke stand gebruikt kunnen worden. Gel accu's zijn lichter en kunnen beter tegen koude. Ook diepontlading is minder schadelijk door de gel.
AGM accu's hebben een vlies in de gel. Deze kunnen slecht tegen hoge temperaturen, maar hebben veel lageren zelfontlading en kunnen vaker geladen en ontladen worden dan gewone gel accu's.
Ze zijn ook duurder.

Hier een mooie uitleg:
https://www.camperland.be/techniek/batterijen/een-klassiek-loodzuur-batterij-gel-batterij-of-agm-wat-is-best-en-wat-zijn-de-verschillen-welke-type-batterij-kiezen-voor-mijn-camper/

Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 19 januari 2021, 08:53:53
Please tick the following option and set the timer for when the system will go to safe mode (which will unmount your volume and your service will stop)

We would advise you to set a proper time (depends on how long your UPS can keep the system online) and let the system go to safe mode, just in case the data lost due to power outage.

If there is any problem, please feel free to contact us.

Sincerely,

Technical Support Synology


Dat had ik eigenlijk niet verwacht. Ik zou de services pas willen stoppen als het niet anders meer kan...
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 19 januari 2021, 09:51:35
dat gaat toch, zoals er staat: totdat de accu bijna leeg is.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 19 januari 2021, 10:38:41
Dan heb het anders geïnterpreteerd. Blijkbaar is deze instelling dan zo dat bij een lage accuspanning de Syno gaat afschakelen zonder dat je het vinkje 'Tijd ..' hoeft aan te klikken. Mijn hokjesdenken had verwacht een vinkje te moeten aanzetten bij 'tot laag accuniveau'  :)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 19:25:09
Eindelijk de tijd gehad om het apparaat uit de doos te halen om te gaan opladen.
Maar ik loop direct tegen een paar dingen aan:

1.
Zit de batterij er nu al goed in, of moet ik daar nog iets mee doen, het plaatje in de handleiding vind ik verwarrend.
Er staat "greep batterij omhoog trekken", maar ik kan denk ik alleen maar dat gele ding naar links trekken (zie foto)
Ik wil er af blijven voordat ik iets kapot maak :-)

2.
Er staat in de handleiding: het apparaat moet direct op een wandcontact doos worden aangesloten.
Geldt dit alleen voor de eerste keer als de batterij 24 uur geladen moet worden, of altijd ?
Want dan heb ik een probleem  :o

Ik heb nl in mijn computer kamer maar 1 wandcontact doos, waar mijn stekkerblok voor tien stekkers in zit, waar alles
op aangesloten is, NAS, computers etc, en daar zou de UPS ook bij moeten.
Als dat niet kan heb ik het apparaat voor niks aangeschaft vrees ik...
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 19:25:53
Plaatje handleiding.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: the noise op 19 januari 2021, 19:28:18
Dat gele ding met zekering inderdaad los maken en er stevig indrukken.

Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 19:33:49
Dus eerst handeltje naar links trekken, of kan ik gewoon met mijn duim proberen het naar binnen te duwen ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 19:41:05
Ik heb het al gevonden, kon denk ik maar op 1 manier :-)

Sorry voor de slechte foto :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 19 januari 2021, 19:47:26
Maar wel goed indrukken.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 19:49:14
Ja, klopt, ik voelde net dat hij nog ietsje verder kon.

Heb je ook goed nieuws op het 2 deel van mijn vraag ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 19 januari 2021, 19:54:02
Citaat
Er staat in de handleiding: het apparaat moet direct op een wandcontact doos worden aangesloten.
Ik denk dat het juist is, ze bedoelen eigenlijk, niet op een (10)stekkerdoos aansluiten.
Maar, ik ben niet stroom technisch genoeg om te beoordelen of een UPS op een stekkerdoos mag.
Misschien dat het storing op de UPS kan geven ? Geen idee.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 19:58:41
Het 24 uur opladen (in een andere kamer) is geen probleem op een wandcontactdoos.

Maar zoals ik al zei, in mijn computer kamer is de stekkerdoos helaas de enige mogelijkheid, en als dat echt niet
kan moet de UPS de deur maar weer uit :'(

Ik hoop dat andere gebruikers het bevrijdende antwoord kunnen geven :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 19 januari 2021, 20:00:00
Citaat
Ik heb nl in mijn computer kamer maar 1 wandcontact doos
Heb je nog een kamer ernaast met een vrije wandcontact doos aan dezelfde muur ?
Dan zou je een verlengsnoertje kunnen maken, eerst een gaatje boren, dan de stekker eraan zetten.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 19 januari 2021, 20:02:10
Dat gele ding moet er net zover in als het “blokje” ernaast hoog is.
Heb hem vandaag ook binnen gekregen  8)
En gaat hier wel op een verlengkabel, de 1,5 meter die er standaard op zit is voor mij tekort.
Kan gerust hoor.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 20:04:22
"kan gerust hoor"  ik hoop dat je bedoeld op de stekkerdoos :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 19 januari 2021, 20:10:57
Nee, het slaat op de verlengkabel, stekkerdoos wordt niet genoemd ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 20:12:40
Jammer...
Ik wacht op het verlossende antwoord, anders kan hij de doos weer in :-)

Andere kamer is helaas geen optie  :'(
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 19 januari 2021, 20:37:16
Wat is er mis met een stekkerdoos?
Ik neem aan dat deze van een beetje kwaliteit is?
OK, je sluit er natuurlijke geen wasmachine op aan maar je hebt op deze UPS hooguit 500W aan aangesloten apparatuur zitten.
Dat moet een stekkerdoos geen probleem zijn.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 20:47:59
Bedankt Robert, je maakt mijn avond weer goed :-)

Zie foto, dit is de situatie waar de UPS bij moet.

Ik kan eventueel nog 1 stekker verwijderen, is van de TimeMachine Ext. HD van 1 van mijn Imac's,
maar die gebruik ik toch niet meer, scheelt denk ik weer extra stroom als die adapter er uit is toch ?

En de stekker van de NAS gaat er natuurlijk ook uit, die gaat in de UPS :-)

En nog iets :-)
Word de UPS automatisch herkent als de verbinding met de data kabel word gemaakt,
of moet er eerst bepaalde software op de NAS gezet worden ?

En moet de NAS bv eerst herstart worden om de UPS te herkennen ?

Ik vind die handleiding niet erg duidelijk
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 19 januari 2021, 20:55:37
Citaat
Word de UPS automatisch herkent als de verbinding met de data kabel word gemaakt,
of moet er eerst bepaalde software op de NAS gezet worden ?
Er is geen speciale software voor nodig, is in DSM ingebouwd: Configuratiescherm > Systeem > Hardware/stroom.
Ik verwacht dat die gelijk herkend wordt.
Net zoals bij een USB HD.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 21:02:33
Ja dat had ik al gevonden, maar ik kan denk ik pas iets instellen als de UPS is aangesloten.

Ik kom hier nog wel even op terug als de UPS er aan hangt, maar nu eerst dat ding maar eens even gaan opladen :-)

Wederom bedankt, jullie hulp word zoals altijd zeer gewaardeerd :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 19 januari 2021, 21:05:33
Ik sluit die van mij morgen aan.
Had geen verlengkabel meer in huis en moest deze bestellen  8)
Hopelijk morgen in huis.

Ik wil de boel maar één keer uit en aan zetten, hele netwerk zit er straks weer op en als dat uitvalt krijg ik boze huisgenoten!
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 21:09:37
Ik schrok net even toen ik hem in het stop contact stopte en aan wilde zetten.
Er gebeurde niks.. ik dacht, dat moet ik weer hebben "dead on arrival" :-)

Maar het bleek dat je het knopje even ingedrukt moet houden :-)
Dan gaan de mooie groene lampjes branden :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 19 januari 2021, 21:19:29
Geeft wel vrij veel licht!
Groen knopje ok maar die twee “balken” geven flink licht.
Mijn computerruimte is al een aardige lichtshow en helaas aardig wat fan herrie...
Dit kan er ook nog wel bij  8)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 21:27:06
Klopt, ik heb hem in mijn slaapkamer in het stopcontact gedaan, krijg ik misschien vannacht spijt van  :lol:
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 19 januari 2021, 21:49:03
Heb je dan alleen een computerkamer en slaapkamer?  :wtf:
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 19 januari 2021, 21:59:53
Nee, maar daar is de enige plek waar ik een wand stopcontact heb wat vrij is :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 19 januari 2021, 23:26:10
Maar zoals ik al zei, in mijn computer kamer is de stekkerdoos helaas de enige mogelijkheid,

Hoezo de enige? De UPS is zelf ook een stekkerdoos die zelf zware kabels heeft. Verder zit er een overspanningbeveiliging in.

Mijn model heeft 8 contactdozen waarvan maar 4 voor spanningsuitval gebruikt worden. Op die andere 4 kun je alsnog een stekkerdoos aansluiten.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 20 januari 2021, 00:23:32
Ik wil alleen maar de NAS op de UPS aansluiten om beveiligd te zijn tegen stroom uitval, of
als de stoppen doorslaan zodat mijn NAS geen klap krijgt.

Als ik de UPS op het stopcontact zou aansluiten kan ik daar dan maar vier stekkers van andere apparaten in kwijt, en dat
moeten er in mijn geval meer zijn. Ik las ook, hoe meer apparaten je aansluit op de UPS, des te sneller de batterij
leeg gaat o.i.d :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 20 januari 2021, 06:53:24
Even over die stopcontacten voor de duidelijkheid.
Het maakt echt niet uit waarin je de stekker van de UPS steekt. Als hij maar stroom krijgt. Ik neem aan dat die stekkerdozen ook fatsoenlijk zijn en dat er geen gevaar is, maar dat geldt voor alle stekkers en 'stekkerdozen' en verlengkabels en koffiezet apparaten en... in huis.
Dat staat los van het UPS gebeuren.
Laat dat duidelijk zijn.

Je moet alleen goed kijken WELKE toestellen je allemaal op een UPS gaat aansluiten. Doorgaans moet je niet alleen de NAS maar ook andere toestellen op de UPS aansluiten, zoals modem, switch, harde schijf, router, AP, enz...
Alle dingen die nodig zijn om vanop het intern netwerk en van buiten af nog aan je NAS te kunnen moet je ook backup spanning geven.
Dat verbruikt allemaal niet zoveel.

Het zou kunnen dat je niet voldoende uitgangen hebt op de UPS voor zoveel toestellen, dan mag je gerust ook een stekkerdoos op de uitgang van je UPS hangen. Ik heb een stekkerdoos met 10 stekkers op de UPS uitgang hangen, allemaal bezet.
En dan nog eens een paar toestellen op de 'niet beveiligde' uitgang van de UPS én nog eens op de uitgang zonder backup.


Dat maakt echt niets kapot.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 20 januari 2021, 08:34:07
Citaat
Er staat in de handleiding: het apparaat moet direct op een wandcontact doos worden aangesloten.
Geldt dit alleen voor de eerste keer als de batterij 24 uur geladen moet worden, of altijd ?
Want dan heb ik een probleem

Stroom is stroom :) ...

Ik denk dat men wil voorkomen dat je de UPS op een geschakelde stekkerbak aansluit waardoor hij mogelijk niet permanent aan de spanning ligt.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 20 januari 2021, 21:11:19
Bedankt Sylvester voor de info, ik begrijp nu dat meerdere stekkers mogelijk zijn.

Maar toch blijf ik erbij dat de enige reden van mijn aanschaf vd UPS is, dat bij mij thuis laatst 2x in korte tijd
er een stop doorsloeg, en dat ik voortaan wil voorkomen dat hierdoor mijn NAS, die dan plots uit gaat, mocht het weer
gebeuren schade aan de schijven op loopt.

Ik weet eigenlijk niet of zo'n plotselinge stroom stop ook veel schade aan de andere genoemde apparaten
kan toe brengen. In dat geval is het dan misschien zoals je zei wel beter om er meerdere op aan te sluiten.

Ik had de UPS bv ook niet gekocht met het idee dat als er een een lange stroom storing zou zijn, dat ik alle apparaten dan gewoon
draaiende kan houden. Ik woon hier nu ruim 20 jaar, en in die tijd is 1x in de hele straat de stroom een kleine
10 minuten uit gevallen. Dus dat gebeurd misschien wel nooit meer :-)

Ik dacht wel te hebben gelezen dat meerdere apparaten aansluiten, wat dan meer stroom trekt, de levensduur van de batterij kan verkorten.
Het apparaat zelf zou jaren mee kunnen gaan, maar volgens mij las ik dat de batterij na 2 jaar dan al vervangen zou moeten worden.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 20 januari 2021, 21:17:24
Off Topic:
Citaat
dat bij mij thuis laatst 2x in korte tijd er een stop doorsloeg
Dan zou ik persoonlijk toch heel graag willen weten en onderzoeken, waarom/waardoor :!:
Kortsluiting ? Groep overbelasting ?..............
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 20 januari 2021, 21:23:36
Citaat
Ik dacht wel te hebben gelezen dat meerdere apparaten aansluiten, wat dan meer stroom trekt, de levensduur van de batterij kan verkorten.
Het apparaat zelf zou jaren mee kunnen gaan, maar volgens mij las ik dat de batterij na 2 jaar dan al vervangen zou moeten worden.
Uiteraard wordt er dan meer stroom uit de batterij getrokken bij netstroom uitval, of dat de levensduur van de batterij kan verkorten, dat denk ik niet.
Na 2 jaar een batterij moeten vervangen, is om APC in te dekken, denk ik.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 20 januari 2021, 21:58:04
of dat de levensduur van de batterij kan verkorten, dat denk ik niet.
Na 2 jaar een batterij moeten vervangen, is om APC in te dekken, denk ik.

Toch even de handleiding (https://download.schneider-electric.com/files?p_enDocType=User+guide&p_File_Name=BU+UM+990-6291+NL.pdf&p_Doc_Ref=SPD_BU-UM-990-6291_NL) erbij gezocht, op pagina 5 staat:

Citaat
De batterij gaat normaal gesproken drie tot vijf jaar mee.
De levensduur van een batterij hangt af van de omgevingsfactoren.
Verhoogde temperaturen, hoge vochtigheid, netspanning van slechte kwaliteit en
frequente ontladingen van korte duur verkorten de levensduur van batterijen.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 20 januari 2021, 22:03:13
Ik ging er van uit dat de elektrische lucht oven van mijn gasfornuis het probleem was, omdat bij het vorige
exemplaar ongeveer 10 jaar geleden de oven ook een keer de oorzaak was dat de stop doorsloeg.

Maar ik heb zitten denken, en het zou best kunnen dat de oven tegelijkertijd met de airfryer en de magnetron aan stond.
Dit was misschien even te veel op dat moment, dus dat doen we maar niet meer :-) hooguit 2 tegelijk.

Het is daarna ook niet meer gebeurd, maar de vrij lage prijs voor een UPS leek me toch wel de moeite waard
voor het geval het ooit weer gebeurd.

Zou het vaker gaan gebeuren ga ik natuurlijk wel de woningbouwvereniging vragen om eens iemand
langs te sturen om de boel na te kijken.

Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 20 januari 2021, 22:09:58
Oven, airfryer en magnetron, dat zijn idd stroomvreters, ligt er ook natuurlijk aan, of ze ook voluit gaan.
Maar als je weet hoeveel Watt minimaal/maximaal elk apparaat gebruikt, dan kan je wel uitrekenen of de stop eruit vliegt. ;)
- Watt x Volt = Ampère
- 10 Ampère (stop) = 2300 Watt
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 20 januari 2021, 22:22:57
Ik ben altijd slecht in wiskunde geweest, dus dat ga ik niet proberen uit te rekenen  (:

Maar in de computerkamer die dus op dezelfde groep staat, stond ook van alles aan,
dus ben ik die keer dan zeker net iets over het limiet gegaan met stroom verbruik :-)

Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 20 januari 2021, 22:25:27
Robert had trouwens wel gelijk, het apparaat geeft wel een boel licht, vond de ontwerper zeker mooi.
Ik neem aan dat het geen probleem is de led verlichting een beetje af te plakken ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 20 januari 2021, 22:28:07
Die kan je gewoon wat afplakken, je zou er een pleister op kunnen plakken. :lol: 
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 20 januari 2021, 22:31:58
Hij staat nu nog lekker op te laden, is bijna bij de aangeraden 24 uur voor gebruik.

Ik ga de boel van het weekend wel eens even aansluiten, nogmaals dank voor nu :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 20 januari 2021, 22:32:38
 8)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 21 januari 2021, 18:55:29
Zo, mijn APC 950MI is aangesloten en voedt nu meerdere apparaten.
DSM herkende hem meteen. Dat is wel prettig.
Accu is nu 96% geladen en kan nu 1100 seconden leveren.
Wat heb ik aangesloten:
- DS1812+
- UniFi USG Pro4
- UniFi switch-48
- UniFi switch-8 150W
- 2x UniFi switch-8
- 3x UniFi Accesspoint AC-Pro
- UniFi CloudKey
- External eSata backup drive
- External USB backup drive

Twee oudere Nassen zitten er ook op aangesloten maar gaan direct uit bij een eventuele stroomonderbreking.

Vooralsnog ben ik niet ontevreden.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 21 januari 2021, 22:02:48
Robert, Is dat dezelfde die ik heb ?

Als dat zo is kan je dan misschien foto plaatsen van hoe je al die stekkers geplaatst heb a.u.b.

Ik zit na de info van gisteren nl ook te denken om in plaats van alleen mijn NAS, er ook meerdere
apparaten op aan te sluiten, 3 losse apparaten en 1 stekkerdoos in de vierde aansluiting.

En de stekker van de UPS dan in mijn enige beschikbare wand contactdoos.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 22 januari 2021, 13:29:04
Ik zit te kijken naar de BX1400U-GR, die heeft iets meer power. Daar kan ik dan mijn kantoor-LAN aan hangen (NAS, PC, monitor, RPi en switch).

Maar iets blijft onduidelijk: ik kan tzt wel een vervangende accu bestellen maar in de documentatie staat dat die niet user-replaceable is... Maar ook dat hij hot-swappable is. Heeft iemand hier ervaring mee?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 22 januari 2021, 13:36:26
@RAT ik had een foto gemaakt maar alles is behoorlijk zwart/donker en amper te zien.
Foto was ook te groot voor het forum, zal vanavond/morgen een betere proberen te maken.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 22 januari 2021, 14:03:34
Maar iets blijft onduidelijk:…dat die niet user-replaceable is... Maar ook dat hij hot-swappable is.

Dan moet je hem met een heeeeeel lang verlengsnoer opsturen om hem in de fabriek te kunnen hot-swappen.  :lol:
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 22 januari 2021, 20:45:52
Ik zit te kijken naar de BX1400U-GR, die heeft iets meer power.

Hmm. Deze (en alle APCs) krijgt wel een vernietigende review op Tweakers.
https://tweakers.net/pricewatch/489331/apc-back-ups-bx1400u-gr/reviews/
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 22 januari 2021, 20:55:28
Is volgens mij een redelijk oud model?
Deze is nieuwer: https://tweakers.net/pricewatch/1624114/apc-bx1600mi-gr.html
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: dirklammers op 22 januari 2021, 21:38:22
Ik vind dat er ook vreemde prijsverschillen zitten in die dingen. Soms zie je typen met een hoger type nummer (1000 en 1400) die goedkoper zijn dan “lagere” typenummers. Zouden er types met kwaliteitsverschil in de handel zijn ? Of met andere specificaties die wel beter lijken maar dat niet zijn.

Groet, Dirk
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 23 januari 2021, 16:16:12
Is volgens mij een redelijk oud model?
Deze is nieuwer: https://tweakers.net/pricewatch/1624114/apc-bx1600mi-gr.html

Deze is nieuwer, maar ook zwaarder, duurder, en lawaaiig (heeft een fan).
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: sciurius op 23 januari 2021, 16:30:32
Een heel andere gedachtengang: Hoe zou het zijn om de NAS direct te voeden vanuit een accu, via een gelijkstroomconverter?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 23 januari 2021, 16:55:59
Dat kan ook, maar dan ben je zelf een UPS aan het bouwen, en dan heb je nog geen communicatie tussen je UPS en NAS voor het moment dat de accu bijna leeg is.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: SpeedyG op 23 januari 2021, 19:14:11
Ik heb via marktplaats een 2de hands UPS gekocht.
Het is een risico.
Eerste poging mislukt omdat accu's niet defect waren zoals vermeld, maar waren ontploft.
Hierdoor veel schade binnenin.
€ 40,00 weggegooid en voor niks nieuwe accu's gekocht ( € 60,00)

Nu een goed werkende NAS (bouwjaar 2015) van 1000W voor € 50,00.
Advies is om batterijen na 5 jaar te vervangen.
Gelukkig heb ik al reserve accu's in huis.

UPS draait nu op 15% belasting. Aangesloten DS414 Nas en mijn server.
Geschatte looptijd bij stroom uitval: 1:28!!
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 23 januari 2021, 19:39:53
Nu een goed werkende NAS (bouwjaar 2015) van 1000W voor € 50,00.
Wat een onzuinige NAS  :lol: ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 25 januari 2021, 21:14:06
@RAT ik had een foto gemaakt maar alles is behoorlijk zwart/donker en amper te zien.
Foto was ook te groot voor het forum, zal vanavond/morgen een betere proberen te maken.

Hoi Robert, ik zit nog steeds met veel belangstelling op je foto te wachten  ;)

edit:
Ik wacht nog even met aansluiten totdat ik de foto heb gezien, ik hoop dat je er van het weekend
tijd hebt om er 1 te maken :-)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 01 februari 2021, 09:39:21
Foto is eigenlijk te donker.
Moet lager maar dat kan ik niet, kan ik letterlijk niet bij.
Maar één van de witte kabels is aanvoer van 230V voor de UPS en de andere witte kabel gaat richting de hoek waar router en switches hangen.
Op de 19" outlet zitten dus alle externe schijven.
Op de UPS zelf mijn hoofd-nas.

[attach=1]

[Edit Briolet: Ik vind dat donkere nog wel meevallen]

Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 01 februari 2021, 17:28:15
Ziet er netjes uit :-)

Ik dacht wel altijd begrepen te hebben, dat kabeltjes niet bij elkaar gebonden mochten worden, omdat ze dan
te heet kunnen worden, maar ik denk dat jij wel weet wat je doet  ;)

Zie mijn screenshot van jou foto.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 01 februari 2021, 18:51:55
Kabels bij elkaar binden waar amper wat(t) doorheen gaat valt wel mee.
Strijkijzers en/of kachels zitten er niet op. Kan ook niet.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 01 februari 2021, 19:11:35
Van het moment dat er één kabeltje warm (heet) wordt,  is er iets heel erg mis.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: wim op 04 februari 2021, 23:09:12
Beste mensen.   Met interesse lees ik deze topic. Ik heb nu al een maand of 4-5 ook een UPS ( een APC, model BX700UI - 700VA) aangesloten op mijn DS414j, met een externe HD (4 Tb) op de USB met eigen voeding.
Tsja, tot nu toe geen enkele uitval van de netspanning, dus daar kan ik niets over zeggen.
Deze UPS kostte toen € 83,50

In de spec's zit er een accu in, model APCRBC110 (ze noemen het een cartridge), maar is eigenlijk gewoon een lood-accu met de specs 12V - 8400 mAh, en afmetingen  151 x 105 x 65 mm. Deze kost bij de Bol nu € 61,00.

Dus als de accu het begeeft, kost een accu € 61, terwijl ik voor € 83 een gloednieuwe UPS in huis heb met accu, met weer 2 jaar garantie.
Is dit nu hetzelfde idee als een inktjetprinter kopen voor weinig, en de inktcartridges zijn bijna een nieuwe printer?
Lijkt mij dit verschil de moeite niet waard om alleen een originele accu aan te schaffen.

En een vervangende accu bij Ultracell kost € 23,95 met de specs 12V - 9000 mAh (dus ietsjes meer capaciteit) afm 151 x 93 x 65 mm.
Kan iemand hier wat zinnigs over vertellen?



Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 05 februari 2021, 00:35:14
dat die APC accu veel te duur verkocht wordt bij Bol?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 05 februari 2021, 09:35:16
Bol is niet de goedkoopste. Verder wil APC ook aan zijn accu's verdienen. Ze weten gewoon uit ervaring dat veel klanten niet naar de prijs kijken en een accu van hetzelfde merk kopen.

Bij die andere accu moet de fabrikant concurreren met andere merken en moet ze dus wel tegen een scherpe prijs aanbieden.

Ik ken het ook uit mijn brance. Een fabrikant maakt een essentieel onderdeel voor een product en verkoopt het tegen prijs X. Een groot duur merkartikel koopt het ook daar in, laat zijn merkje op deze onderdelen zetten en verkoopt het vervolgens voor het dubbele. Bij reparatie koopt de klant van dat dure product toch vaak ook dat (te) dure onderdeel.

Probleem is natuurlijk dat je als consument vaak niet kunt oordelen waarom dat, niet originele, onderdeel goedkoper is. Ligt dat aan de kwaliteit of aan marketing. En ook de reparateur is niet altijd objectief. Op dat overprized onderdeel verdient ook hij meer.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: wim op 05 februari 2021, 12:29:40
dat die APC accu veel te duur verkocht wordt bij Bol?

Ja, als je goed zoekt is die accu ook wat goedkoper………    bij bijv alternate is deze € 53.
Maar toch is dit aardig aan de prijs, en is de keus tussen nieuw met 2 jaar garantie aantrekkelijk met maar € 30 verschil.
Die UPS is dan gewoon economisch afgeschreven, vooral voor bedrijven..
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 05 februari 2021, 15:53:48
Je ziet ook zelf dat je in een toestel van 83 euro geen accu van 60 euro gaan steken, zelfs niet de helft. Dat kan niet, dat kan je zelf wel besluiten.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 05 februari 2021, 16:19:57
Dus als de accu het begeeft, kost een accu € 61, terwijl ik voor € 83 een gloednieuwe UPS in huis heb met accu, met weer 2 jaar garantie.
De batterij gaat 3-5 jaar mee, ligt aan de omstandigheden b.v. hoe vaak de batterij opgeladen moet worden.
Dus, tegen die tijd weet je pas of bovenstaande, in verhouding, nog van toepassing is.
Is dat zo, dan is de keuze tussen een nieuwe Batterij of een nieuwe UPS niet zo moeilijk. (:
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 05 februari 2021, 16:24:19
Ik zou er gewoon een accu van 20 tot 25 euro in stoppen. De kans is heel groot dat het toestel nog eens minstens 3 jaar meegaat. Maar jij beslist natuurlijk, het is jouw geld.
Ik gebruik die 'standaard' accu's al geruime tijd in allerlei toepassingen en backup toestellen en die houden het doorgaans 3 tot 5 jaar.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 07 februari 2021, 09:52:42
Vanmorgen even zonder stroom gezeten.
Nieuwe UPS deed zijn werk, na 2 minuten NAS netjes uit.
Daarna UPS ook vanzelf uitgegaan.
Na 30 minuten de stroom weer terug en alles ging vanzelf weer aan.
Accu was nog op 75% dus die 2-4 minuten die hij nodig heeft om gecontroleerd te stoppen is ruim voldoende.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 07 februari 2021, 10:03:59
Goed te horen dat hij werkt :-)

Ik ben er toevallig ook net aan toegekomen om de UPS eindelijk eens aan te sluiten.
Ik heb hem aangezet, en alle apparaten werken goed.

Zie screenshot, is dit zo goed, of moet er iets met "tijd" worden ingesteld ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 07 februari 2021, 11:42:10
Ik heb de tijd op 2 minuten gezet.
Sluit mijn nas netjes af en trek ik de accu niet leeg.
Andere nassen die eventueel aan staan gaan direct uit.

Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 07 februari 2021, 11:54:09
Nog een paar vragen.

Hoe kan ik zien of de NAS de UPS wel herkend ?

Waarom staat shutdown UPS en enable network UPS server aangevinkt ?

Waar zie jij hoe vol je accu nog is, daar moet zeker software voor geïnstalleerd worden ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 07 februari 2021, 12:15:14
in het config scherm van de UPS in de NAS kan je de apparaatgegevens opvragen en daar zie je ook hoe vol de accu is. Als je dat ziet, werkt de connectie.
De nog beschikbare capaciteit door veroudering kan je NIET zien, dat is te complex om te meten met een lood-accu.
Shut-down ups kies je zelf. Als de UPS uit gaat (nadat de UPS zijn werk heeft gedaan) zorgt dat ervoor dat de NAS ook volledig uit gaat en vanzelf terug opstart als de stroom terug opkomt.
In sommige gevallen is het beter om daar niet voor te kiezen.
UPS network server is een extra service vanuit de NAS om andere PC's en toestellen ook aan te sturen om zich uit te schakelen, uiteraard op voorwaarde dat die ook stroom krijgen van die UPS.
Dit 'commando' gaat in dat geval NIET via de USB kabel, maar via de netwerk kabel naar het desbetreffende toestel. Het vereist ook extra software op andere PC of Mac of...
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 07 februari 2021, 12:24:39
@RAT klik in jouw plaatje op “apparaatgegevens”.

Ik stuur zo nog 2 nassen aan vandaar die extra vinkjes.

Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 07 februari 2021, 12:42:36
Ok, er is verbinding :-)

Nu nog weten of dit aan of uit gevinkt moet worden "schakel de UPS uit etc.."
Ik snap niet wat het voor of nadeel hiervan zou zijn ?!?

Ik wil dat de NAS gewoon veilig word afgesloten als er een storing is.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 07 februari 2021, 15:00:28
UPS uitschakelen als de NAS uitgaat heeft tot gevolg dat de accu niet bijna leeg gaat.
Dat kan de levensduur van de accu verlengen.
Als je geen noodverlichting oid op de UPS hebt aangesloten kan deze ook gerust uit lijkt mij.

"Vroeger" zat mijn vaste telefoonlijn erop zodat ik nog kon bellen bij stroomuitval.
Maar nu met een mobieltje is dat minder belangrijk.
Mits de zendmasten nog stroom hebben  8)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 07 februari 2021, 15:10:48
Ok, duidelijk :-)

Hartelijk dank weer voor alle hulp !!!
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 07 februari 2021, 15:37:37
"Vroeger" zat mijn vaste telefoonlijn erop zodat ik nog kon bellen bij stroomuitval.

Vroeger werd de vaste telefoonlijn vanuit de centrale gevoed. Zelfs als je een "telefooncentrale" had, was het bij sommige modellen mogelijk om bij stroomuitval één toestel te blijven gebruiken. (Bij mijn isdn toestel kon ik dan niet meer alle functies gebruiken. En hij stond dan in een vrij donker kantoor bij ons, wat het uitgaand bellen bemoeilijkte omdat je de toetsen niet meer zag in het donker.  :'( )
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 07 februari 2021, 15:51:46
Klopt maar mijn DECT basisstation heeft toch echt power nodig  8)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 07 februari 2021, 16:53:27
UPS uitschakelen als de NAS uitgaat heeft tot gevolg dat de accu niet bijna leeg gaat.
Dat kan de levensduur van de accu verlengen.
Anderzijds kan je ook kiezen om de accu bijna leeg te laten gaan.
Ik heb hem zo ingesteld tot de accu op laag niveau staat. Vanaf dat moment wordt de NAS en alle andere Network-ups-server gekoppelde toestellen uitgeschakeld. 
Ik heb er aan hangen : NAS, PC, 3 x switch, modem, router, 5 x externe HD.
Hij houdt het meer dan een uur vol op batterij. Dat is makkelijk, want de meeste stroompannes duren maar even en dan blijft alles gewoon door draaien.
Vermits de meeste zeldzame stroompannes maar even duren, komt het heel zelden voor dat hij volledig leeg getrokken wordt.

't Is wat ge zelf wilt...

Maar... ik ben er eigenlijk nog niet uit tot hoe laag de lage accu gaat, dat heb ik nog nergens gevonden. 25%? 10%? 1%
Ik vermoed ergens iets van 25% om zeker te zijn dat alles nog tijd genoeg heeft om af te sluiten. Het zou maar raar zijn als hij op het laatste te weinig capaciteit heeft en tijdens het afsluiten gewoon volledig uitvalt door te lage accu.
Ik hoop dat Synology dit goed berekend heeft.
Ik zou dat eens moeten testen.

Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 07 februari 2021, 18:01:19
Als ik er voor kies de UPS uit te laten gaan, start hij dan vanzelf weer op als de stroom storing is verholpen ?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 07 februari 2021, 18:13:31
ja.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Briolet op 07 februari 2021, 18:25:16
Maar... ik ben er eigenlijk nog niet uit tot hoe laag de lage accu gaat, dat heb ik nog nergens gevonden. 25%? 10%? 1%

Normaal volg je de spanning en schakel je af als hij onder een bepaald niveau komt. Hoe laag dat precies is maakt jou toch niet uit? Als hij maar afschakelt voordat hij echt leeg is.

Spanningstabel loodaccu.
Laadtoestand accu       Rustspanning in volt
       100%                        12,72
        80%                        12,52
        60%                        12,30
        40%                        12,09
        20%                        11,88
        0%                         11,64
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Sylvester op 07 februari 2021, 18:38:43
Of mij dat uitmaakt? Nee, maar als techneut zit ik toch iets complexer in elkaar.
Het boeit me vooral omdat capaciteit bij een loodaccu heel moeilijk meetbaar is.
Jouw tabel is theorie en in rust. In de praktijk kan dat verschillen.
Is het een nieuwe of oudere accu, en wat is de belasting.
Als je een accu heel zwaar belast, kan de spanning plots een halve volt extra zakken, maar dan is ze nog steeds heel vol.
En laat UPS'en nu zo'n gevallen zijn waarbij wel eens (relatief) veel stroom uit de accu getrokken wordt.
Het is dus allesbehalve een exacte wetenschap.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: RAT op 07 februari 2021, 18:57:20
Bedankt  :thumbup:
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 12 april 2023, 20:28:01
Zo, mijn APC 950MI is aangesloten en voedt nu meerdere apparaten.

Vooralsnog ben ik niet ontevreden.

Dat was 2 jaar geleden  8)
Vorige week opeens een hoop gepiep uit deze UPS en alles viel uit.
UPS ertussen uit gehaald en eens getest aan een PC met de Powerchute software.
Accu defect…
Zit zo in het apparaat dat zelf vervangen niet mogelijk is.
36 Maanden garantie dus terug naar de leverancier.
Morgen komt de nieuwe terug.

Overweeg nu om eens een Powerwalker rack mounted UPS te kopen maar vrijwel nergens recensies te vinden/lezen.
Ja, en is ook flink wat duurder!
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Basalt op 12 april 2023, 22:04:00
Wel teleurstellend:
- alles ging uit (wat je juist wilde voorkómen), doordat accu defect is
- al na 2 jaar
- accu is niet te vervangen (wel gek trouwens)

Ik heb zelf een UPC Back-ups ES 700G, wiens accu het 8 jaar heeft uitgehouden. Ik weet niet meer of bij mij toen ook alles "door het donker" ging. Ik heb de accu voor 22,50 euro (all in) vervangen met een wit merk type.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 12 april 2023, 22:10:34
Paar maanden terug wel een stroomstoring gehad.
Ik heb de UPS zo ingesteld dat deze na 2 minuten alles netjes afsluit.
En dat ging gewoon goed. Niets vreemds gemerkt.
Vorige week opeens een enorm gepiep, halve huis in paniek  8)
UPS getest en zodra de accu onder de 60% komt klapt hij in één keer compleet uit.
Stroom erop en binnen een minuutje de accu weer op 100%, dat is niet goed.

Waarom APC voor onvervangbare accu's heeft gekozen zal ik nooit weten.
36 maanden garantie is misschien net iets teveel?  8)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Basalt op 12 april 2023, 22:17:06
Begrijp ik goed dat toen met dat gepiep al je apparatuur was uitgevallen?
Of gebeurde dat pas later, toen je de accu onder 60% liet komen?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 13 april 2023, 00:32:21
Gepiep begon onophoudelijk, na een paar minuten viel alles uit.
We wisten eerst niet waar die herrie vandaan kwam.
Daarna de ups losgehaald en apart getest met een PC.
Daar kwam die 60% grens naar voren.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Basalt op 13 april 2023, 00:38:01
Best een vervelende faalwijze: ondanks dat er nog netspanning was ging de ups toch uit, en daarmee alles wat er achter zat. Waarom niet al piepend door blijven draaien?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 13 april 2023, 12:56:13
Klopt, zo’n spontane uitval is nooit prettig.
Nu weet ik niet of APC de batterij wel kan vervangen indien deze defect raakt.
Vandaag krijg ik een compleet nieuw apparaat terug.
Mocht de accu wel vervangen kunnen worden krijg je geen nieuw apparaat zou ik verwachten.
Al gingen mijn eerder APC noodvoedingen echt stuk dus niet alleen de accu.
Daarom twijfel ik al vrij lang aan een ander merk.
Deze bijvoorbeeld:

https://tweakers.net/pricewatch/1720088/powerwalker-vfi-3000-icr-iot.html

Is vrij pittig in prijs en zelfs flink duurder dan een half jaar terug.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Basalt op 13 april 2023, 20:34:01
Stoere bak, 3000VA !

Hoeveel vermogen heb je eigenlijk nodig, je sluit er nogal wat op aan?
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: zandhaas op 13 april 2023, 20:45:42
Ik heb sinds 2,5 jaar een Eaton 5e850iusb.  Tot nu toe geen enkel probleem gehad en de Accu laat nog niet echt achteruitgang zien.
Eaton UPS'en hebben wel de mogelijkheid om de accu(s) te vervangen.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 13 april 2023, 21:00:45
Hoeveel vermogen heb je eigenlijk nodig, je sluit er nogal wat op aan?

Moet een heel rack op.
Met switches, PoE camera's en AccessPoints.
Heb je ruim de tijd om de boel netjes af te sluiten.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: zandhaas op 13 april 2023, 21:07:41
Ik zie nu dat de 3KVA modelletjes van Eaton nogal wat duurder zijn dan de door jou gevonden powerwalker.
 ;)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 14 april 2023, 10:58:36
Accu defect…
Zit zo in het apparaat dat zelf vervangen niet mogelijk is.
Batterij vervangen is mogelijk:
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 14 april 2023, 20:35:43
Bij mijn type niet zelf te vervangen.

https://tweakers.net/pricewatch/1637374/apc-back-ups-bx950mi.html
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Basalt op 14 april 2023, 20:44:16
Vreemd, in de beschrijving van Azerty staat juist:
Citaat
Verleng de levensduur
De interne batterij cartridge (RBC17) is te vervangen. Zo verleng je eenvoudig en goedkoop de levensduur van de APC Back-UPS BX950MI.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Basalt op 14 april 2023, 20:50:24
Ook vreemd, Routershop.NL zegt:
Citaat
Vervangbare accu
De APC Back-UPS950VA gaat lang mee doordat u de interne batterij cartridge (RBC17) kunt vervangen. De UPS voert regelmatig een batterij-zelftest uit om de status van de batterij te controleren. Hierdoor wordt u vroegtijdig geïnformeerd wanneer de batterij aan vervanging toe is.

Die zelftest heeft Robert blijkbaar niet geholpen.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: henkg op 15 april 2023, 06:29:12
Robert, heb je nog serieus bekeken of je zelf de accu zou kunnen vervangen?
(Je had nog garantie, dus opsturen is wel zo makkelijk; je hoeft de accu niet zelf te kopen; en de garantie om zeep helpen door een garantie-sticker door te snijden / door te prikken.)
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Birdy op 15 april 2023, 08:42:28
Ik heb niet goed gelezen ::)
36 Maanden garantie dus terug naar de leverancier.
Morgen komt de nieuwe terug.
Ondertussen zal die APC wel binnen zijn.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 15 april 2023, 10:13:14
Klopt, nieuwe UPS is binnen.
Eerst even een dagje in een aparte ruimte gezet om op te laden, wat stinken die dingen zodra je ze aanzet.
Maar staat nu weer rustig op zijn plek zijn werk te doen.

In de handleiding staat "The battery in the Back-UPS is not user-replaceable." dus ik heb binnen de garantie-periode geen poging gedaan om deze zelf te vervangen.
De RBC17 accu is de accu die er volgens dezelfde handleiding inzit.
Maar de leverancier heeft deze in mijn geval ook niet vervangen.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 18 april 2023, 21:06:13
Nieuwe UPS meteen eens getest....
Stroomuitval en UPS deed netjes zijn werk.
Mijn NAS laat ik na 1 minuut al afsluiten en daarna de stroom eraf.
Werkte geheel naar tevredenheid. OK, mag ook wel natuurlijk, ding is net nieuw.
Ruim een uur later ging alles weer aan.
Titel: Re: Hulp bij aanschaf UPS
Bericht door: Robert Koopman op 18 april 2023, 21:07:11
Ik zie nu dat de 3KVA modelletjes van Eaton nogal wat duurder zijn dan de door jou gevonden powerwalker.
 ;)

Inderdaad zeg, de Eaton modellen zijn ook pittig aan de prijs!