Synology-Forum.nl

Algemeen => The lounge => Topic gestart door: aliazzz op 01 mei 2020, 17:29:20

Titel: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: aliazzz op 01 mei 2020, 17:29:20
Hallo heren en dames,

Vandaag een brief in de bus gekregen van KPN dat er een gratis glasvezelaansluiting gerealiseerd zal worden (kheb reeds toestemming gegeven). Nu wilde ik weten wat jullie ervaringen zijn met de diverse aanbieders van abbo's over glas. Ben zelf al dik 20 jaar bij Ziggo en zijn voorgangers dus wellicht is dit het moment om over te stappen?

Graag hoor ik al jullie positieve/negatieve ervaringen en tips of andere opmerkingen.


Aliazzz
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Vuurvreter op 01 mei 2020, 17:56:22
Welk voordeel krijg je bij de KPN, die je bij Ziggo mist?

Ik zit ook bij Ziggo en heb niets te klagen.
Maar bij overstappen naar de KPN, ben ik duurder uit en krijg minder.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: aliazzz op 01 mei 2020, 18:34:16
Ik heb op dit moment nog geen idee over wat ze kunnen aanbieden tegen welk tarief...
Rondvragen kan geen kwaad dacht ik zo.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Birdy op 01 mei 2020, 18:36:33
Citaat
Vandaag een brief in de bus gekregen van KPN dat er een gratis glasvezelaansluiting gerealiseerd zal worden (kheb reeds toestemming gegeven).
Zonder verplichtingen?
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: aliazzz op 01 mei 2020, 18:41:04
ja, gratis aansluiting aldus de brief.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Robert Koopman op 01 mei 2020, 21:35:30
Ik heb nu twee jaar glasvezel via T-Mobile.
Eerst 750/750 en nu 1000/1000. En voor 35 per maand heb ik geen klagen.
Zelden storing.
Heb Ziggo er nog naast voor de TV en als tweede internet verbinding.
Zie heel af en toe in mijn router dat T-Mobile even wegvalt en Ziggo het over neemt.
Misschien 2-3 keer per jaar.

Is glasvezel “beter” dan kabel?
Ik had met Ziggo eigenlijk ook nooit storing maar ik wilde glasvezel gewoon eens proberen.
De hoge upload is erg prettig met glas.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: aliazzz op 01 mei 2020, 22:04:31
Hoeveel Euro ben je nu precies totaal kwijt voor dit "dubbel internet" ??

Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Vuurvreter op 01 mei 2020, 22:10:55
€ 35,00 voor 1000/1000 dat wil ik ook wel  (:
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Robert Koopman op 01 mei 2020, 22:21:19
Ziggo kost mij nog 54 per maand.
Voorheen had ik een veel duurder Ziggo abonnement maar dat heb ik omlaag gebracht.
Ben nu iets minder kwijt als toen.
Kijk het laatste jaar amper nog tv en twijfel of ik Ziggo ga verlaten.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: André PE1PQX op 01 mei 2020, 23:29:14
Eerste glas aanleg (aanbod vanuit KPN netwerken) zal gratis zijn, mocht je nu "nee" gezegd hebben en later alsnog "ja" willen moet je wel je poeplap trekken voor de montage van de NTU/FPU (of hoe zo'n ding ook heet).
Ik krijg hem binnenkort wel gratis gemonteerd in de meterkast en kan dan ook kosteloos overstappen op glas. (kabel ligt al tegen de gevel)

Grootste voordeel van glasvezel t.o.v. coax is het synchrone up- en download (upload en download is gelijk bij glasvezel), iets wat nog niet het geval is over coax.
Verder zal het aan de gekozen provider liggen wat je betaalt en wat je er voor terug krijgt.
Nadeel van glasvezel is dat je in KPN-Netwerk gebied nog niet sneller kunt dan 500/500 (ja ik weet dat er glas verbindingen zijn die wel de 1gbit halen, maar da's voor zover ik weet nog niet op het KPN glas-netwerk), en Ziggo al een tijdje reclame maakt met 'Giganet'.

Is glas beter?? Kan, hoeft dus niet. Ligt voor een erg groot deel aan de eisen (mogelijkheden, kosten, vrijheden/beperkingen) die je als abonnee stelt aan een provider.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: aliazzz op 01 mei 2020, 23:45:07
Ik had eerst geen keuze, alleen Ziggo vs xDSL. Daarom al jaren Ziggo.
Nu eindelijk een beduchte concurrent voor Ziggo, de glasvezel!

Ik zal glas tzt gewoon uitproberen.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Vuurvreter op 01 mei 2020, 23:50:57
Nadeel van glasvezel is dat je in KPN-Netwerk gebied nog niet sneller kunt dan 500/500
Bij ons is het maximaal 200/200 en bij ziggo heb ik nu 250/25 (uploadsnelheid vindt ik nu niet zo belangrijk)
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: André PE1PQX op 02 mei 2020, 10:55:10
Even https://xs4all-fpi-info.fourstack.nl/addresses invullen??  (zolang de link het nog doet)
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Birdy op 02 mei 2020, 11:09:59
Op mijn adres:

[attach=1]

Klopt niets van :lol:
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Briolet op 02 mei 2020, 11:16:46
…Grootste voordeel van glasvezel t.o.v. coax is het synchrone up- en download …

…Nadeel van glasvezel is dat je in KPN-Netwerk gebied nog niet sneller kunt dan 500/500

Ik kan hier bij kpn een 1000/500 verbinding krijgen. (geen 1000/1000) Dat is asynchroon e sneller dan 500.  Dat loopt via het KPN netwerk. (Ooit aangelegd door reggefiber (50% kpn), maar al ruim 5 jaar 100% in eigendom van kpn)
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Briolet op 02 mei 2020, 11:20:02
Klopt niets van :lol:

Bij mij idem. Ik heb ook glas in mijn meterkast en dat ziet die site ook niet. Wat heb je dan aan zo'n check.

https://www.kpnnetwerk.nl/mijn-status/ ziet het wel goed.

https://glasvezel-vergelijken.nl/vergelijking ziet het ook goed.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Birdy op 02 mei 2020, 11:24:32
Wat heb je dan aan zo'n check.
Niets dus :P
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: André PE1PQX op 02 mei 2020, 11:29:27
https://glasvezel-vergelijken.nl/vergelijking ziet het ook goed.
Klopt bij mij niet... glasvezel is (nog) niet afgemonteerd en geactiveerd hier.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Briolet op 02 mei 2020, 11:44:20
Dat afmonteren is slechtst een paar uur werk. Dus dat mag je aangeven als beschikbaar.  :P

Maar er worden soms bewuste leugens gedaan om een pakket te verkopen. Vooral bij de goedkope aanbieders waar de colporteurs een provisie krijgen voor het aanbrengen van een nieuwe klant. De colporteurs kijken alleen naar de provisie en verzwijgen alle problemen.

De zoon van mijn zus werkt nu een half jaar op de helpdesk van zo'n budget aanbieder (Waarvan ik de naam niet zal noemen). Hij krijgt regelmatig mensen aan de lijn waar bij verkoop dingen beloofd zijn die gewoon niet kunnen. Dat was vooraf al bekend bij de verkoper.
Ook mensen waarbij de overstap een paar week duurt (en ze dan lang geen internet hebben), maar de colporteur aangaf dat dit binnen één dag geregeld is. Mijn neefje kan dan in het systeem zien dat het bij afsluiten al bekend was dat het activeren van het nieuwe contract weken zou gaan duren.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Birdy op 02 mei 2020, 11:49:16
En je neefje op de helpdesk is dan de dupe van dit soort achterlijke praktijken, leuk baantje. ;)
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Briolet op 02 mei 2020, 12:04:18
Hij doet het voor een jaartje omdat de helpdesk in Spanje zit en hem een jaartje Spanje leuk leek. Door de strenge lockdown in Spanje is ook de helpdesk gaan thuiswerken. En omdat je dat dan ook vanuit Nederland kunt doen zit een deel van de colega's weer in Nederland te werken. (Maar wel tegen een Spaans salaris)

Maar het klopt dat je vooral boze mensen aan de lijn krijgt. En niet iedereen snapt dat zo'n medewerker zelf niet de dader is. Hij mag blijkbaar aan de klanten zeggen dat het de keus van de klant was om voor een budget provider te kiezen en ze dan niet de service van een Rolls-Royce moeten verwachten.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: André PE1PQX op 02 mei 2020, 12:23:47
Volgens mij gaan we off topic ten aanzien van de vraag....?

Maar goed. Kwaliteit van de provider hangt deels af van je wensen. Ben je tevreden met het allergoedkoopste budget aansluiting met de (waarschijnlijk ;) ) bijbehorende bagger helpdesk, prima...
Wil je echt het neusje van de zalm, ook goed. Maar dan betaal je er wel voor.
Simpeler kan ik het niet maken.

Op mijn adres is bonded VDSL (max 50/5) mogelijk, Ziggo en straks glasvezel (welke als het goed is al gelast in de straat).
Omdat ik erg graag een even snelle upload als download wil straks is Ziggo op voorhand al een "nee" hier (die heeft asynchroon up- en down met een max van 50Mbit up op hun Gigabit lijntje die ik hier nog niet krijgen kan)
Blijft over: glasvezel. Nog even een paar weken door de zure bagger bVDSL heen bijten en dan toedeloe bVDSL.
Bijkomend dingetje is dat ik de 'verplichte' modem van de provider aan de kant kan schuiven, en mijn USG Pro 4 rechtstreeks op glas prikken kan.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: aliazzz op 02 mei 2020, 12:29:18
Nou, dit soort informatie is natuurlijk een leuke bijvangst, post gerust verder hoor!
Bovendien, this is the lounge! 8) :thumbup:
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: zandhaas op 02 mei 2020, 12:53:19
Ze laten alleen maar zien wat ze zelf kunnen leveren.
Ik heb Koper, Coax en Glasvezel in mijn huis liggen maar. KPN en XS4ALL deden niet mee met de glasvezel aanleg en dus laten die alleen de koper optie zien op mijn adres. 
Alleen een aantal kleinere partijen participeren in onze regio met glasvezel waaronder "Netrebel" en die leveren 1Gb/s up en down voor nog geen 40 Euro.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Babylonia op 02 mei 2020, 13:19:05
Heb hier 5 jaar glasvezel van Telfort, wat binnenkort overgaat onder het KPN merk zelf.
Mobiel abonnement is al volledig overgegaan.  Nog wel alles onder de voorwaarden van het oude abonnement.
Ook bij overgang naar KPN van het internet abonnement zelf,  blijft vooralsnog onder die voorwaarden ook bij KPN nog doorlopen.

Nieuw af te sluiten abonnementen KPN kosten veel meer, voor "minder".

Aanleg glasvezel:
Ik woon op een bovenwoning en een FTU / NTU in de meterkast op de begane grond zag ik indertijd niet zitten.
Hield de aanleg specifiek in de gaten en heb van tevoren aangegeven dat de glasvezel naar boven doorgetrokken moest worden.
Heb geregeld aan de bel moeten trekken dat het echt de bedoeling was "boven" de aansluiting.

Toen de monteurs kwamen hadden ze zelf geen spullen bij om het door te trekken.
Had ik reeds in voorzien. Had alles al zelf voorbereid en heb aangeboden het zelf te doen. Vonden ze prima.
Na een half uurtje kwamen ze weer terug en hebben de FTU toen boven bij mij in de woonkamer op de 1e verdieping afgemonteerd.

Ben tot op de dag vandaag nog steeds blij mee, dat ik dat zo heb gedaan.

Stabiliteit en de hele mik-mak er omheen zou ik nooit meer een andere internetaansluiting willen hebben.

Al je kiest voor KPN (of welke andere internetprovider), neem dan geen vaste telefoon af. Kost veel teveel.
Kun je beter bij een onafhankelijke VOIP-provider doen. (In mijn geval CheapConnect).
Verder maak ik daarnaast tevens nog gebruik van twee nog goedkopere "betamax" uitbel VOIP services. (PowerVoip en VoipBuster).

Verder aan te raden een eigen router in te zetten.
De standaard geleverde routers zijn vaak sterk uitgeklede en minimalistische apparaten.
En je moet altijd maar afwachten wat wel goed werkt en wat niet. Bug-fixes "duurt eeuwen" voordat die zijn doorgevoerd.

Voor een eigen router heel goed bestuderen welk merk en mogelijkheden, als je bijv. wel de TV-diensten wilt afnemen van een provider.
Elke internetprovider maakt op een of andere wijze wel gebruik van VLAN's om IPTV naar hun TV-boxen door te geven.
Met name KPN combineert daarbij twee VLAN's voor hun TV-ontvangers.  Eerder kon je ook nog wel "bridged" mode inzetten.
Maar door een recente wijziging is dat geen werkbare optie meer.
(Vandaar dat bijv. ook een Synology router niet meer rechtstreeks kan worden ingezet voor TV).

Er zijn relatief maar erg weinig routers die deze "routed mode" IPTV functies ondersteunen.
Onlangs voor een bepaald DrayTek model router daar een beknopte uitleg geschreven < HIER > (https://www.synology-forum.nl/synology-router/synology-en-andere-routers/msg283202/#msg283202) hoe dat in te regelen voor KPN.
Met enkele aanpassingen ook in te zetten voor degene die nu nog op het "Telfort" systeem zitten.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: André PE1PQX op 02 mei 2020, 13:40:03
De standaard geleverde routers zijn vaak sterk uitgeklede en minimalistische apparaten.
Ik snap deze opmerking, maar deel hem niet volledig.
De Fritz!boxen van AVM zijn geen uitgeklede apparaten maar volledig toegerust vanuit de fabriek.
XS4ALL (en nu KPN ook tegen meer prijs) leverde deze modem ook. Firmware wordt vanuit AVM zelf geregeld.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Babylonia op 02 mei 2020, 13:47:45
Maar dat is niet de standaard router van KPN. Dat zijn namelijk de Experia Box modellen.
Andere providers hebben meestal ook slechts een minimalistisch apparaat, met uitgeklede firmware.

Je schrijft het al, tegen meerprijs.  Ofwel "sigaar uit eigen doos".   :P
Die meerprijs is € 5,- per maand ofwel € 60,- per jaar aan "bruikleen" kosten.
Na pakweg 3 jaar, elk jaar dat je langer huurt, ben je feitelijk duurder uit dan zo'n Fritz!box zelf aan te schaffen.
(Ik mag toch hopen dat je langer met een router doet dan 3 jaar).
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: André PE1PQX op 02 mei 2020, 14:08:27
Zo'n experia geval wil ik dus pertinent niet. Primaire reden is dat deze niet aan de RFI/TVI regels voldoen.
Een Experiabox veroorzaakt te veel hoogfrequente elektromagnetische velden dat mijn HF  (0 tot 30MHz) tranceiver er hinder van ondervind. Op hogere frequenties (>50MHz) niet kunnen testen.
Contacten maken op de korte golf is dan onmogelijk.
De 'gewone' gebruiker zal hier niets van merken, maar ik (en met mij andere radio amateurs) weer wel en dat terwijl er een wettelijke maatregel is die de amateurbanden* moeten beschermen, maar helaas zijn die primair voor PLC apparaten bedoeld (internet via het stopcontact)
Anderzijds was er ook een fritzbox die hinder ondervind van de HF tranceivers (de 7360 zo uit mijn hoofd) en over zijn nek ging bij zelfs gering vermogen (5 Watt zendvermogen, en 'we' mogen 400 Watt produceren).
Hier een mooi topic daarover: http://zendamateur.com/viewtopic.php?f=20&t=17925 (mogelijk registratie verplicht?)



* zie https://www.pe1pqx.eu/index.php/home/amateur-radio/waar-mag-ik-zenden
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Robert Koopman op 02 mei 2020, 14:33:55
Bijkomend dingetje is dat ik de 'verplichte' modem van de provider aan de kant kan schuiven, en mijn USG Pro 4 rechtstreeks op glas prikken kan.

Heb ik  8)
En Ziggo op WAN2 als failover.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Babylonia op 02 mei 2020, 14:48:42
Zo'n experia geval wil ik dus pertinent niet. Primaire reden is dat deze niet aan de RFI/TVI regels voldoen.
Een Experiabox veroorzaakt te veel hoogfrequente elektromagnetische velden......

Dat verbaast me niets.  Ik heb wel eens een ouder model Experia Box V8 open geschroefd.
Het moederbord is helemaal niet afgeschermd.  Tja, met twee plastic helften van het kastje zelf.  :geek:

[attach=1]

Is daardoor uiteraard ook zelf weer gevoelig voor elektromagnetische interferentie van andere apparaten.
Bij Telfort is er wel eens een gebruiker geweest die storing ondervond met zijn TV-ontvanger.
Met inpakken van een "slimme meter" in de meterkast (waar ook de router was geplaatst) met aluminiumfolie,
was het probleem daarmee verholpen. (https://forum.telfort.nl/wifi-269/slimme-meter-stoort-tv-signaal-met-een-kleine-aanpassing-het-opgelost-71359)   :lol:

(p.s.  Met die eerdere link begrijp ik nu ook waar die  PE1PQX  code vandaan komt  ;) ).

Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: André PE1PQX op 02 mei 2020, 14:51:32
@Babylonia Dat geld ook voor de FritzBoxen. Maar door het juist plaatsen van filters (spoelen en condensatoren) is dat goed op te vangen.
Ook door het juist plaatsen van de koperbanen kun je heel veel oplossen.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: aliazzz op 02 mei 2020, 15:09:40
Maarrrrrrr what about speciaal glavezel spul zoals een optische router enzo?
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Babylonia op 02 mei 2020, 15:19:35
Je zult toch vooralsnog wel een CPU moeten gebruiken en een moederbord met aanvullende onderdelen om zaken te processen.
Alles optisch gaat (nog) niet.
Glasvezel op zichzelf en het data transport er doorheen is in ieder geval vrij van elektromagnetische interferentie.
Dat is op zichzelf al een enorm voordeel.

Er zijn ook routers met een metalen kast, wat dan als afscherming kan dienen.
Zet je die dan ook nog in een metalen patchkast, heb je het dubbel. (Geldt dan alleen voor routers zonder WiFi).
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Robert Koopman op 02 mei 2020, 15:20:00
Optische router?
Klinkt leuk maar gaat meestal via een sfp module.
Een metalen “staafje” welke je in een router of switch kan schuiven.
Daar kan je een optische netwerkkabel op aansluiten.

Voorbeeld: https://www.routershop.nl/klantenservice/keuzehulp/sfp-modules-wat-en-hoe/
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: aliazzz op 02 mei 2020, 15:25:13
Ik heb hier nada verstand van... :o
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Birdy op 02 mei 2020, 15:29:21
Daar kan je een optische netwerkkabel op aansluiten.
En die moeten dan wel naar optische NIC's. ;D
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: André PE1PQX op 02 mei 2020, 15:30:38
Zolang er nog geen volledige optische apparaten bestaan (dus zonder elektronica op hardware niveau) zal je altijd wel ergens een energiebron moeten hebben dat gevoelig is voor signalen van buitenaf (RFI => Radio Frequent Interferance).
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: Robert Koopman op 06 mei 2020, 12:48:23
En Ziggo op WAN2 als failover.

Zulke dingen moet je ook nooit hardop zeggen  8)
Al de hele morgen mijn glasvezeltje donker  :'(
Dus Ziggo 50/5 neemt de taken waar.
Titel: Re: KPN Glas vs Ziggo Kabel
Bericht door: André PE1PQX op 07 mei 2020, 21:25:24
(p.s.  Met die eerdere link begrijp ik nu ook waar die  PE1PQX  code vandaan komt  ;) ).
Kijk... is mijn radio-roepnaam, of in vak-jargon 'CALLSIGN'. Is mij in de eerste helft van de jaren '90 van de vorige eeuw door wat nu Agentschap Telecom heet toegewezen. Ik heb een 'full' license (registratie) en mag op alle aan radioamateurs toegewezen frequenties zenden.

Leukste radiocontacten: met André Kuipers terwijl hij nog in het ISS zat, en met een 'weg gelopen' Hollander in One Mile Beach, Australië
Tegenwoordig kun je je eigen roepletter combinatie binnen bepaalde regels zelf kiezen.


Maar goed... ff zinloze info ten aanzien van dit topic.  8)