Synology-Forum.nl

Algemeen => The lounge => Topic gestart door: J-J op 14 september 2015, 06:53:26

Titel: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 06:53:26
Ik ben dit weekend verhuisd en deze namiddag komt Telenet het internet aansluiten. (België)
Ik zit echter nog met enkele vragen... De bedoeling is dat ik dus mijn Synology van overal kan benaderen (bekabeld en WiFi) en er dus 1 zelfde netwerk is.

Op mijn vorige adres had ik een "modem-only" toestel hangen (CV6181E (http://sattrakt.com/products/cable-internet/cable-modems/compal-cv6181e-docsis-30-data-voip-modem)) en dit zal hier in het huis ook komen (als Telenet zijn belofte houdt). Hierop was mijn router (Netgear Nighthawk R7000 router (http://www.netgear.com/home/products/networking/wifi-routers/R7000.aspx)) aangesloten. Alle aansluitingen zaten vlak bij de televisie.
Aan de router hingen volgende toestellen via kabel:
Op mijn nieuwe adres zal de installatie gebeuren in de berging. Hier zou ik dan ook mijn router en Synology NAS willen plaatsen. In elke kamer is een LAN-aansluiting voorzien (6 in totaal, waarvan 2 in de woonkamer/living).
De andere toestellen zou ik dan zoals voordien naast de televisie willen plaatsen.

Mijn vraag is nu de volgende.

Wat is nu de gemakkelijkste setup om alles in 1 netwerk te krijgen? Ik veronderstel dat de Telenet installateur zal zorgen dat alle kamers van internet voorzien zijn. Of deze in hetzelfde netwerk zitten weet ik niet, want met het "modem only" moet ik in principe zelf voor de aansluiting zorgen via mijn router.
Als dit het geval is zit ik met het probleem dat mijn router maar 4 LAN-poorten heeft achteraan en er 7 LAN kabels op aangesloten moeten worden die naar de kamers gaan.

(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FeMm6xDO.png%3F1&hash=5a5acd6d354e74a7d87f0e04fa81315e6f45efce)

Ik veronderstel dat het als volgt geconfigureerd zal/moet zijn:

///TELENET MODEM ---> SWITCH ---> Living (aansluiting naast televisie voor DIGICORDER)
/////////////////////////////////////---> ROUTER  ---> Synology NAS
////////////////////////////////////////////////////---> Woonkamer
////////////////////////////////////////////////////---> Bureau
////////////////////////////////////////////////////---> Slaapkamer 1
////////////////////////////////////////////////////---> Slaapkamer 2
////////////////////////////////////////////////////---> Slaapkamer 3

Probleem:
Alvast dank voor jullie hulp.

J-J


EDIT:

Even snel een plannetje uitgetekend hoe ik het zou willen:

(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FCZcLqNb.png&hash=9a8d44655636f00e89a210d5a93254d2b30c8925)

Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Babylonia op 14 september 2015, 07:48:22
Met zoveel aan te sluiten apparaten vraag ik ik me af of de berging wel zo'n geschikte plek is voor een router.
(Zeker als je optimaal gebruik wilt maken van de WiFi van die router, zou ik die router niet daar neerzetten).
Maar goed afgezien van die plek, kun je gewoon meerdere (unmanaged) switches aansluiten verder in het traject,
en van daaruit verder vertakken.

Bijvoorbeeld heb je één LAN-lijntje naar de woonkamer, kun je in de woonkamer een switch aansluiten, en aan die switch TV, mediaspeler, netwerk audioversterker, en whatever welk andere netwerk apparaat.


Ter inspiratie een glasvezelaansluiting op eerste verdieping:
- Glasvezel-aansluiting
- Modem/router, van daaruit:
              - één LAN  IP-TV lijn plaatselijk een paar meter verder
              - één LAN  internet-lijn naar 8-poorts unmanaged switch
              - één LAN  IP-TV lijn + één LAN  internet-lijn naar 2e verdieping
                                      (op 2e verdieping zou je met switches verder kunnen gaan vertakken)
              - één RJ11 telefoon-lijn die naar een draadloze set gaat met meerdere toestellen.

- Aan de 8 poort switch, aansluiting naar o.a. een netwerkprinter, PC, mediaspeler, NAS...........

Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 08:14:47
Bedankt @Babylonia 

Je hebt wel een punt als je zegt dat er voor de router een meer geschikte plek bestaat. De berging ligt echter vrij centraal in het huis en als ik hem hoog genoeg hang, zou het op de eerste verdieping ook een goed WIFI signaal moeten doorgeven.

Als ik hem aan mijn televisie plaats, zoals voordien heb ik het probleem dat mijn NAS daar ook terug moet komen te staan of ik moet een nieuwe kabel trekken (geen zin in powerlan). Of heb ik het mis?
In de living krijg ik enkel een IP-TV lijn waarschijnlijk (weet ik straks pas). De andere LAN aansluiting zit aan de andere kan van de kamer (woonkamer) en zit te ver. Tenzij er een switch in de living komt bij de televisie, maar wordt de internet-lijn dan automatisch van de IP-TV lijn gescheiden door Telenet en mag het IP-TV verkeer door mijn router lopen? (om hem in de berging te kunnen houden)

Het idee van de switches is goed, wist echter niet goed of apparaten op een switch dan ook deel maakte van hetzelfde netwerk. (zoveel kennis heb ik nog niet :D) (heb hierboven even een voorbeeld opstelling geplaatst)

Misschien wacht ik best even af tot de installatie gebeurd is... :)
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Babylonia op 14 september 2015, 08:35:06
IP-TV en internet maken niet deel uit van hetzelfde netwerk.
Twee poorten op de hier door de ISP geleverde modem/router hebben een ander VLAN waar TV op aangesloten kan worden,
tegenover twee poorten met een ander netwerk IP-range voor internet.

Het betreft (in mijn geval) dus twee verschillende sub-netwerken. Één voor TV, één voor internet.
(Naast nog eentje voor telefoon).
Voor elk gescheiden sub-netwerk kun je meerdere unmanaged switches aansluiten.
De vertakkingen daarop maken dan van hetzelfde sub-netwerk gebruik.

Theoretisch zou je met switches tot 254 TV's kunnen aansluiten op het ene VLAN sub-netwerk, en met andere switches 254 apparaten op het andere sub-netwerk.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 09:03:18
Bedankt is weeral wat duidelijker.

In het slechtste geval als enkel het TV-IP naar de living getrokken wordt, sluit ik mijn Powerlan adapter aan in de living om daar het internet te krijgen met daarop een switch.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Ben(V) op 14 september 2015, 09:42:05
Ik weet niet hoe dat in Belgie zit, maar in Nederland wordt er alleen een modem/router in de buurt van het aansluitpunt opgeleverd en worden er geen kabels naar elders in het huis aangelegd.
Je krijgt dus van je provider een modem met ingebouwde router en wifi.

Wat je het beste kunt doen is een 8 poort switch kopen en die aansluiten op het modem/router van je provider.
Van daaruit sluit je de kabels aan naar de andere kamers om daar netwerk te hebben.
Sluit de IP TV kabel direkt aan het modem/router van je provider aan en niet op de switch.

De router die je al hebt kun je het beste inzetten als wifi accesspoint en niet als router, twee routers achter elkaar vraagt nogal wat deskundigheid om dat goed werkend te krijgen.

PS Een powerline is een heel slecht idee, zijn onbetrouwbare ondingen.
Titel: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 09:56:17
Bedankt @Ben(V)

Ik wil mijn router gebruiken om heel het netwerk te beheren (buiten IP TV).
De modem met ingebouwde router van Telenet zorgt enkel maar voor problemen als je van buitenaf je netwerk in wil. (en meer controle van Telenet :) )
Daarom dat ze een modem-only toestel gaan installeren (CV6181E (http://sattrakt.com/products/cable-internet/cable-modems/compal-cv6181e-docsis-30-data-voip-modem))

Ik ga het straks eens navragen als de installateur hier is.
Als ik de LAN aansluiting die naar de living loopt, aansluit op de modem van Telenet heb ik geen internet aan mijn televisie.
Oplossing zou (denk ik) dan zijn om een Develo Powerlan 500 (http://www.routercenter.be/product/213597/devolo-dlan-500-avtriple-starter-kit.html) aan te sluiten op de router en het signaal op te pikken aan de televisie. Daar dan een switch plaatsen die naar de apparaten aan de televisie loopt.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Ben(V) op 14 september 2015, 10:16:05
Als je alleen een modem krijgt dan zal het iptv signaal niet in een apart vlan zitten zoals hier in Nederland altijd het geval is.

In dat geval kun je gewoon je router aan het modem aansluiten en de switch op een van de lanpoorten van je router aansluiten om meer poorten te realiseren.
Als je in de living dan ook internet modig hebt zet je daar gewoon nog een switch neer, die dingen kosten haast niets.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 10:57:47
Dit wordt inderdaad gespitst door een switch.

Standaard setup van telenet met modem is als volgt:

TELENET MODEM ---> SWITCH ---> IP TV (DIGICORDER)
                          ---> ROUTER ---> LAN 

Ik zou het misschien als volgt doen:
TELENET MODEM ---> SWITCH ---> Living (aansluiting naast televisie voor DIGICORDER)
                          ---> ROUTER ---> PowerLAN500 adapter  ---> Powerlan500 in living ---> SWITCH ---> TV
                                                                                                       ---> Apple TV
                                                                                                       ---> PS3
                                      ---> Synology NAS
                                      ---> SWITCH ---> Bureau
                                                  ---> Slaapkamer 1
                                                  ---> Slaapkamer 2
                                                  ---> Slaapkamer 3

Alle tips zijn welkom als het beter kan, want ben geen expert (verre van)
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Ben(V) op 14 september 2015, 11:03:02
Nee zo niet.
Maar zo

Modem -- router -- switch1 --- kabel naar living --- switch2 -- iptv en overige devices in de living

De overige kabels naar de andere ruimte kun je verdelen over de lanpoorten van je router en switch1
Titel: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 12:25:36
Gaat de router het IPTV signaal niet tegenhouden? Of wordt dit automatisch toegewezen aan de digicorder? (Sorry voor de vele, misschien domme, vragen)

Als ik me niet vergis las ik ooit dat je snelheidsverlies had als je je digicorder achter je router zet. De digicorder moet voor mij niet in hetzelfde netwerk zitten (hij moet enkel interactief zijn)
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Ben(V) op 14 september 2015, 12:44:32
Nee die router zal niets tegenhouden.
Dat is volgens mij alleen zo als er met vlan's gewerkt wordt.
Je krijgt als het goed is er een kastje bij waar het netwerk ingaat en hdmi uit komt.

Voor de zekerheid zou ik het gewoon even aan de monteur vragen die het komt aanleggen, die kan je zekerheid geven.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 12:47:40

Je krijgt als het goed is er een kastje bij waar het netwerk ingaat en hdmi uit komt.
Dat is de digicorder :)

Citaat van: Ben(V)
Voor de zekerheid zou ik het gewoon even aan de monteur vragen die het komt aanleggen, die kan je zekerheid geven.
Ga ik doen.

Bedankt voor de hulp alvast!
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Ben(V) op 14 september 2015, 12:48:41
Graag gedaan, laat nog eens weten hoe het afloopt.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 13:44:35
Net deze opstelling doorgekregen. Gebruikt VLan van router en dan hoef ik maar 1 managed switch aan te schaffen:

TELENET MODEM ---> NETGEAR NIGHTHAWK ---> SWITCH ---> Bureau
                                                 ---> Slaapkamer 1
                                                 ---> Slaapkamer 2
                                                 ---> Slaapkamer 3
                                     --vlans--> MANAGED SWITCH --vlan1--> DIGICORDER
                                                               --vlan2--> TV
                                                               --vlan2--> Apple TV
                                                               --vlan2--> PS3
                                     ---> Synology NAS
                                     ---> Living 2                 

Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 22:16:48
De installateur is geweest. Omdat ik gekozen had voor een basisinstallatie, 'mocht' hij enkel de modem installeren en internet voorzien voor de digitale televisie (digicorder).
Er liggen echter nog enkele CAT5 kabels zonder RJ45 plug, maar ondanks mijn vraag mocht hij deze niet aansluiten. Het zou mij €80 gekost hebben. Dan kan ik het beter zelf doen. :D
Het positieve aan alles is dat ik ontdekt heb dat er een 2de LAN poort zit achter de televisie. Spijtig genoeg is deze verbonden met een van de CAT5 kabels zonder plug :s

Voorlopig heb ik alles als volgt geconfigureerd:

TELENET MODEM ---> WAN poort NETGEAR Router ---> POORT1: Bridge Group ---> IP TV (digicorder) / Internet LAN / VoIP
                                            ---> POORT 2: NAS
                                            ---> POORT 3: LAN naar bureau (enige CAT5 kabel met plug)
                                            ---> WiFi: Apple TV / PS3
                                            ---> Televisie: nog niet interactief (enkel LAN aansluiting)

Ik geef een verdere update als ik de switch aangekocht heb.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Briolet op 14 september 2015, 22:43:28
Spijtig genoeg is deze verbonden met een van de CAT5 kabels zonder plug :s

De officiële manier om CAT-muurkabel aan te sluiten is ook niet met plugjes, maar met wanddozen. Vanaf hier ga je met losse soepele kabel verder naar je toestel.

Ik moet toegeven dat ik zelf op zolder ook alles met plugjes gedaan heb. Alleen in de 'bewoonde' delen heb ik overal wanddoosjes geplaatst.

Check verder of dit Cat 5 of Cat5E is. Bij alleen Cat5 moet je nu overwegen deze door Cat 6 te vervangen. In elk geval al het een lijn is waar je  een gigabit verbinding wilt hebben.
Titel: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 14 september 2015, 22:57:29
Ja maar de wanddozen zijn allemaal voorzien. Enkel in de berging van waar alle kabels naar alle ruimtes lopen zit er geen aansluiting/plug op de kabels om hen op mijn router/switch aan te sluiten.
Zie foto:
(https://www.synology-forum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.tapatalk-cdn.com%2F15%2F09%2F14%2Ffe816d29654cdf24bca0dfed4b638bfa.jpg&hash=4714ac6b62d4187eb5926e7aa41d0728338e9f18)

PS: Kabelmanagement is momenteel nog niet van toepassing :D
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: hansiedown op 15 september 2015, 09:20:11
@J-J
Wil je adviseren om een patchpanel te plaatsen in je meterkast en hierop de kabels af te monteren.
Vanuit zulk een patchpanel kun je dan een verbinding maken (patchen) naar je router.
Kun je meteen de kabels ook netjes wegwerken.
Zie bv: https://www.conrad.nl/nl/patchpanelen-o0415141.html?sc.queryFromSuggest=true
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Briolet op 15 september 2015, 09:34:38
Koop er dan ook een 'punchtool' bij om die draadjes vast te zetten. (Aanschaf staat nog steeds op mijn verlanglijstje)

Ik ben een keer 'uren' bezig geweest om de draadjes met een mesje in die klemmetjes te drukken bij een wandcontactdoos met van die klemmetjes. Uiteindelijk vond ik nog een oud wanddoosje waar schroefjes gebruikt werden. Met goed gereedschap moet het zelfs beter werken dan met schroefjes.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Ben(V) op 15 september 2015, 09:46:20
Ik heb zelf deze in gebruik.
https://netwerkproducten.com/webshop/digitus-desktop-patch-panel-cat6-8-poorts-dn-91608sd-p-1239.html

Punchdown tool is echt noodzakelijk, maar voor het aanknijpen van connectors heb je een speciale tang nodig.

Denk eraan dat er stugge kabel en soepele kabel bestaat.
De stugge is bedoel voor LSA aansluitingen zoals een patchpanel en wand contactdozen.
De soepele kabel is bedoelt voor het aanknijpen van connectoren.
Als je een connector aan een stugge kabel wilt knijpen moet je daar speciale connectors voor kopen.

Persoonlijk zou ik nooit met connectors gaan knoeien, neem een patchpanel en koop patchkabels van de gewenste lengte die kosten tegenwoordig helemaal niets meer.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Hofstede op 15 september 2015, 09:50:37
Een patchpanel vindt ik voor een thuissituatie als dit wel ietwat overdreven. Vooral als je in de meterkast al zo weinig ruimte hebt.

Als je in de meterkast een switch plaatst en daar de kabels uit de diverse ruimtes rechtstreeks op aansluit met een plug aan het eind van de kabel is het netjes zat. Een extra patchpanel zorgt weer voor extra bekabeling en extra storingsbronnen. Vooral als je niet het vereiste gereedschap hebt om het goed af te monteren.

Ik zou wel kijken of ik een plank in de kast kon monteren om daarop dan de switch en de router te plaatsen, in plaats van de router zo achter de waterleiding te klemmen.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Babylonia op 15 september 2015, 09:55:45
Voor die relatief weinige keren dat je connectors e.d. aansluit, is  < zo'n setje > (https://www.conrad.nl/nl/logilink-wz0012-netwerk-gereedschapset-993894.html)  misschien dan wel handig en niet te duur.

Een wat uitgebreider setje bijv.  < DEZE > (https://www.conrad.nl/nl/logilink-wz0030-netwerk-gereedschapset-1303755.html?sc.ref=Product%20Details)
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Ben(V) op 15 september 2015, 10:00:03
Leuk setje voor weinig.
Zo'n lantester is echt heel handig om te kijken of alles goed zit.

In tegenstelling wat hofstede zegt zou ik echt niet aan connectoren beginnen, als je dat voor het eerst doet is het lastig werk en zoals gezegd stugge kabel is eigenlijk ongeschikt voor connectoren.
Als je maar twee kabels hebt aan te sluiten kun je in plaats van een patchpanel ook een tweevoudige opbouwdoos nemen.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Robert Koopman op 15 september 2015, 10:43:30
Zo'n 10" patchpaneeltje in de meterkast met 8- of 12 poortjes monteer je zo voor weinig kosten.
Met een LSA tool zitten de netwerkkabels perfect afgemonteerd en de verbinding is gewoon perfect.
Mijn hele huis is van dat soort spul voorzien en het is echt reuze handig.

Een keer goed aanleggen en je hebt er jaren plezier van.
Ik heb het al bij meerdere vrienden "moeten" aanlegen  8)
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Stephan296 op 15 september 2015, 11:21:42
Enige nadeel vind ik altijd dat je een switch nodig hebt naast een patch kast. Of mis ik nou wat?
Als je gebruik maakt van wandcontactdozen voor ethernet is het zeker een mooie oplossing.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Ben(V) op 15 september 2015, 11:34:12
En waar wilde je anders die kabels insteken als je geen patchpanel hebt?
Dan heb je toch ook een switch nodig (of voldoende poorten op je router).
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Babylonia op 15 september 2015, 11:42:32
Zo bedoelt @Stephan296 het wellicht niet.
Je hebt die switch wel nodig, maar dat patch-paneel niet.
Van patch-paneel allemaal korte kabeltjes naar de switch aansluiten is wat dubbelop.

Ikzelf gebruik bijv. ook wel compleet gekochte kabels met connectoren. Aan één kant knip ik het stekkertje er dan af, leidt die door kabelgootjes en/of gaten of pijpen, en sluit die uiteindelijk aan op een wandcontactdoos.
De andere kant met de eraan gesealde connector, rechtstreeks in een switch (of modem/router).

Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Ben(V) op 15 september 2015, 11:52:40
Het mooie van een patchpanel is naast dat het netter en degelijker is dat je kunt patchen.
Ik heb in mijn huis veel meer aansluitingen gemaakt (naar elke kamer minimaal 2) dan dat er werkelijk gebruikt worden.
Komt allemaal uit op het patchpanel in de meterkast en dan patch ik alleen de in gebruik zijnde door naar de switch.
De switch staat boven op het patchpanel en ik patch met 50cm patch kabels die 80 eurocent per stuk kosten.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: Stephan296 op 15 september 2015, 11:58:12
Dat ben ik helemaal met je eens, als je de kabels netjes wegwerkt (teveel voorbeelden gezien hoe het niet moet haha) of mensen die geen overzicht hebben waar wat vandaan komt ;-)
In mijn volgende woning wil ik ook met wandcontactdozen werken en een patchpanel.
Titel: Re: LAN configuratie verschillende ruimtes met eigen router
Bericht door: J-J op 17 september 2015, 16:18:30
Bedankt allen voor jullie reacties.
Ik weet dat de kabels en toestellen allemaal heel onoverzichtelijk zijn aangesloten, maar het moest snel gaan.
Zo'n patch panel lijkt inderdaad wel interessant.
Als ik weer wat extra tijd over heb, ga ik het eens bekijken om het allemaal mooi weg te steken.