Bericht door: Patrick66 op 29 oktober 2016, 09:25:21
Ik vroeg me af hoe jullie thuis omgaan met het begrip netwerkkabels/UTP.?
Thuis bij mij loopt alles via een Cat 5 UTP kabel naar verschillende routers,dit omdat het jaren geleden is aangelegd door het hele huis omdat alle pc's en routers toen ook alleen maar 10/100 mbit netwerkkaarten hadden.
Door de tijd heen veranderd alle hardware op de markt en tegenwoodig heeft elke laptop,pc,router,mediaspelers of nas een gigabit network interface.
Echter blijft de netwerkkabel (in mijn geval) en beetje achter op dat gebied, ook omdat het best een aardige job kan zijn om alles (even) te vervangen door bijvoorbeeld Cat 5e of Cat 6.
Al mijn pc's en laptops en uiteraard ook mijn Nas (DS1515) hebben een 1 of meer gigabit aansluitingen.
Uiteraard zijn er verschillende soorten kabels op de markt als het gaat om binnenkern en afscherming en dus kwaliteit, maar daar kan je dagen over babbelen.
In mijn geval ga ik begin volgend jaar verhuizen naar een nieuwbouw huis,en heb optioneel gelijk alles laten voorzien op alle etage's van Cat 6 kabel op alle kamers, dat zal best een verschil maken qua data verkeer tov Cat 5.
Uiteraard ligt het er ook aan hoe zwaar je je network belast, in mijn geval hangen er 4 pc's, 3 camera's , 1 popcorn C300 , Horizon box , 2 routers , 3 laptops . 1 smart tv en 4 gsm's aan. Wellicht ben ik nog iets vergeten. ;-)
Mijn vraag dus aan jullie, hechten jullie veel waarde aan de snelheid over je network,of maakt het niet uit wat er tussen zit aan kabel.?
Bericht door: mchp92 op 29 oktober 2016, 09:36:19
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bericht door: Nelissuh op 29 oktober 2016, 09:47:32
Cat7 is flauwekul in een woonhuis, dik en stug en daardoor veel te moeilijk om te verwerken.
Bericht door: Briolet op 29 oktober 2016, 10:30:29
De Cat5 in huis wordt bij mij alleen voor ISDN verkeer gebruikt.
Bij nieuw aanleggen zou ik minimaal Cat 6 gebruiken zodat je ook in de toekomst vooruit kunt.
Bericht door: Nelissuh op 29 oktober 2016, 11:11:04
Bericht door: Robert Koopman op 29 oktober 2016, 11:19:26
Gebruik ik altijd. Monteer je af in een patchpanel en wandcontactdozen.
De flexibel kabels zijn de patch kabeltjes en die tussen wandcontactdoos en apparatuur.
Die laatste koop ik overigens altijd kant en klaar voor weinig.
Bericht door: Nelissuh op 29 oktober 2016, 11:30:41
Zie onder
Bericht door: Patrick66 op 29 oktober 2016, 11:31:29
@Briolet Mijn Cam's hebben ook geen gigabit aansluiting , maar mijn verhaal was ook meer in de algemene zin van het woord mbt netwerkverkeer en alles wat er aan hangt. ;)
Bericht door: Hofstede op 29 oktober 2016, 11:47:27
Als je op een aantal centrale plaatsen switches in huis wilt plaatsen is glasvezel ook een optie.
Bericht door: Briolet op 29 oktober 2016, 11:55:28
O ja, let goed op dat je geen CCA (alu met laagje koper)…
Ik zie het grote probleem hiermee niet. Aluminium is ook een goede stroomgeleider. Het gaat erom dat de specificaties kloppen. Als een fabrikant dat met een aluminium-koper mix bereikt, lijkt mij dat ook goed genoeg. Anders is het met de kabels met ijzeren kern, omdat dat oplichting is. Die kabels haalden de specificaties nooit. Ik lees ook veel onzin over cca kabels. b.v. dat het een opgedampt laagje koper betreft. Dat is echt niet zo. De koperlaag heeft een substantiële dikte. Het draad wordt gewoon tot dunne draad getrokken vanuit een dikwandige koperen buis met een aluminium kern.
Het is ook lastig om vooraf te zien dat het cca kabel is. Als ik op de webshop kijk waar ik mijn UTP kabel koop, dan vind ik > 6000 entries voor UTP kabel. Als ik vervolgens op 'cca' zoek, vind hij er maar twee. Ik weet zeker dat er veel meer cca kabel tussen die 6000 zit.
Zelf heb ik gedeeltelijk ook cat 5e cca kabel gelegd omdat dat goedkoper is. Maar dan alleen naar mijn IP cameras die toch al alleen 100Mbps verbinden. cca kabel herkennen is lastig omdat iets van 30% van de doorsnee koper is en bij het doorknippen wordt de koperen mantel helemaal over de aluminium kern gesmeerd. Oppervlakkig bekeken zie je dan ook een volledig koperen snijvlak.
Iets heel anders: Wat zijn utp stijgkabels? Ik zie ze bij een webshop staan. Bij hetzelfde merk en lengte zijn ze nog geen 2% duurder dan hun gewone UTP kabels. Ik zie alleen dat ze een andere pvc mantel hebben. Zijn dit misschien kabels met een stuggere mantel? In de specificaties staat dat niet zo expliciet.
Bericht door: Patrick66 op 29 oktober 2016, 12:16:07
Bericht door: Birdy op 29 oktober 2016, 12:58:05
Citaat
Deze categorie 6 kabel is getest voor de installatie van CMR-stijgkabels en is ideaal voor de installatie van kabels in de wand en tussen vloeren en liftschachten, waarvoor CMR-brandbeveiliging vereist is.
Bericht door: Ben(V) op 29 oktober 2016, 13:15:31
CCA heeft een aluminium deel en voldoet dus niet aan de specs.
Problemen daarmee zijn tweeledig.
- Het heeft een hogere soortelijke weerstand waarmee je dus problemen kunt krijgen, vooral met langere kabels.
- Het kan veel slechter tegen buigen, waardoor met name bij het afmonteren problemen ontstaan, die vaak veel later merkbaar worden
Kijk op websites of er volledig koper bijstaat.
Zo niet koop iets anders.
Als het geleverd is en het is CCA (kun je testen met een aansteker want aluminium brand weg en koper niet) stuur je het gewoon terug.
Houd er rekening mee dat aanknijpen van connectoren op stugge kabel niet kan, daar krijg je op een gegeven moment problemen mee ook al lijkt het eerst te werken.
Dus afmonteren op een wcd of op een patchpaneel.
Aanknijpen van connectoren moet je eigenlijk niet willen, is lastig en onbetrouwbaar.
Koop zoals Robert al zei gewoon patchkabels op lengte met aangespoten stekkers.
Veel betrouwbaarder, goedkoper(losse onderdelen zijn al duurder en je moet ook nog een tang kopen) en minder gepruts.
Als je ergens kabel door moet trekken dan afmonteren op een wcd en vandaar verder meteen patchkabel.
De stugge kabel is echt niet zo stug dat hij niet door plintgoten of achter plintjes is te buigen.
Bericht door: Briolet op 29 oktober 2016, 13:37:24
In elk geval blijkt hieruit dat de kabelkeuze niet alleen afhangt van de kern, maar ook van de brandbaarheid van de mantel.
Bericht door: Ben(V) op 29 oktober 2016, 13:55:02
Bij vaste bekabeling in gebouwen spreken we van "Horizontale cabling" en "Vertical cabling" maar dat heeft weinig met het type kabel te maken, maar meer met het gebruik.
De bekabeling die van een SER naar een einddoos gaat (en meestal op dezelfde verdieping blijft) heet "horizontale cabling" en de kabels die van de SER's naar de MER's gaan noemen we de "vertical cabling".
Vaak ook wel backbone cabling genoemd en tegenwoordig eigenlijk alleen in glas uitgevoerd.
Over de horizontale cabling gaat altijd alleen het verkeer van een aansluitpunt (dus bijvoorbeeld 1 pc of 1 printer) naar de access switches.
SER = Satellite Equipment Room (hier staan de access switches)
MER = Main Equipment Room (hier staan de core switches)
Bericht door: m4v3r1ck op 29 oktober 2016, 14:37:33
https://www.utp-kabel.nl/blog/welke-kabel-moet-ik-kiezen.html
Zelf heb ik in 2013 - na aanschaf DS1812+ overal Cat6a SSTP PIMF bekabeling aangelegd in combinatie met 2 HP-1810-8Gv2 Managed Switches (speciaal voor Link Aggregation) en cat6a SSTP PIMF patchkabels.
De 2 lange SOEPELE cat6a SSTP PIMF kabels (20mtr) - vanuit meterkast naar woonkamer en werkkamer zijn patchkabels waarvan ik - voor het trekken - een van de RJ45 connectoren heb verwijderd. Daarna zijn er op een kant keystones - dezelfde specs als kabels - (meisjes) aan gemonteerd die elk met een 0.5 mtr cat6a SSTP PIMF patchkabel naar de switches gaan.
Ik heb ook alle 14 patch-kabels in cat6a (0.5 / 1.0 mtr uitvoering) ivm de betere afscherming. Alle netwerkkabels lopen in mijn computer kast boven en AV kast beneden nml bij veel stroomkabels van alle apparatuur, dus dan is een goede afscherming belangrijk.
Tis een aardige (uitzoek) klus geweest, maar maak je nu de juiste keuzes dan heb je er jaren lang plezier van! Ik draai al ruim 3 jaar zonder problemen, uitgezonderd zijn natuurlijk de eenmalige gebruikers fouten! ;-)
Succes met het uitzoeken, samenstellen, installeren en natuurlijk veel plezier met je nieuwe netwerk!!!
Cheers
Bericht door: Patrick66 op 29 oktober 2016, 15:10:54
Bericht door: Babylonia op 29 oktober 2016, 15:11:57
Houd er rekening mee dat aanknijpen van connectoren op stugge kabel niet kan, daar krijg je op een gegeven moment problemen mee ook al lijkt het eerst te werken.
Dat kan prima hoor. Alleen moet je wel de juiste type connector daar voor inzetten.
Links voor vaste kern (die sluit er wigvormig als een "V" omheen ---> twee buitenste lipjes aan de ene kant, middelste lipje aan de andere kant).
Rechts voor gebruik met zo'n "bundeltje" dunne kerndraden (die steekt er dwars doorheen).
Er bestaan ook combinaties van beide varianten, zodat een connector universeel voor beide type draad is in te zetten.
Meer informatie < HIER > (http://www.l-com.com/content/Article.aspx?Type=N&ID=10460)
[attachimg=1]
[attachimg=2]
Babylonia@
Bericht door: m4v3r1ck op 29 oktober 2016, 17:00:01
Volgens mij dwalen we een beetje af..
Vertel..... ::)
Bericht door: Ben(V) op 29 oktober 2016, 18:14:23
Dat kan prima hoor. Alleen moet je wel de juiste type connector daar voor inzetten.
Prima vooral doen.
Je moet je alleen eens afvragen waarom er altijd zoveel kabel problemen komen.
Kabels aanknijpen is op zich al lastig genoeg en nergens voor nodig.
In de professionele wereld worden er echt nooit connectors aan kabels geknepen.
Alles wordt op keystones afgemonteerd.
Bericht door: m4v3r1ck op 29 oktober 2016, 18:26:16
Citaat
In de professionele wereld worden er echt nooit connectors aan kabels geknepen.
Alles wordt op keystones afgemonteerd.
In mijn hele netwerk heb ik maar twee keystones hoeven te monteren, louter en alleen omdat die RJ45's niet door mijn buizen paste.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/137518766/Synology/cat6a%20keystone/ScreenCap%202016-10-29%20at%2018.24.09.jpg)
Gelukkig had ik hulp van iemand die het aanleggen van netwerken als beroep heeft, dus ook het perfecte gereedschap hiervoor had.
Cheers
Bericht door: mchp92 op 29 oktober 2016, 19:23:43
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bericht door: m4v3r1ck op 29 oktober 2016, 20:19:19
"Geen cent teveel hoor!" ;-)
Cheers
Bericht door: Hofstede op 29 oktober 2016, 20:54:11
Ook op het werk vermijden we voor bedrijfskritische netwerkstructuren zoveel mogelijk patchpanels, omdat elk patchpanel toch weer een extra risico op onderbreking van de kabel vormt. Alle netwerkkabels direct point to point.
Bericht door: Ben(V) op 29 oktober 2016, 21:01:13
Bericht door: mchp92 op 29 oktober 2016, 21:14:35
Het gaat me niet om het geld van een toolsetje, maar dat je weet hoe het moet en dus ook werkt!Ook zelf maken is echt niet moeilijk
Ik heb alles zelf aangelegd thuis en ook links en rechts wat kabels zelf gemaakt.
Is ook nog eens n avondje vermaeck
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bericht door: Hofstede op 29 oktober 2016, 21:22:48
Als je bij ons de patchkasten van de IT afdeling ziet die de kantoor automatisering doet dan springen je juist de tranen in de ogen omdat het een wirwar van kabels is.
Bericht door: Hofstede op 29 oktober 2016, 21:39:11
Bericht door: Ben(V) op 29 oktober 2016, 23:38:56
Ik zie hier gelukkig geen enkele zelf aangeknepen connectors maar nette patchkabels.
Bericht door: Hofstede op 29 oktober 2016, 23:59:19
Maar dit was ook niet de definitieve bekabeling maar een testopstelling.
Bericht door: Benjamin op 30 oktober 2016, 10:22:32
Het mooie vind ik dat iedereen zijn steentje bijdraagt aan het forum. Snap heus: daar is een forum voor bedoeld, maar toch.
Dit topic: ik lees het met veel plezier ondanks het feit dat de inhoud en de bijdragen mij nauwelijks raken (met name in de thuissituatie).
Dat wilde ik toch als compliment graag even kwijt.
Bericht door: mchp92 op 30 oktober 2016, 10:37:58
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bericht door: m4v3r1ck op 30 oktober 2016, 11:36:36
Inderdaad heb ik zelf ook maar weinig topics hier gezien die werden beantwoord met: "Google is je vriend!"
Cheers
Bericht door: Ben(V) op 30 oktober 2016, 12:44:55
Kunnen we lekker net doen of we het zelf wisten ;D
Bericht door: Robert Koopman op 30 oktober 2016, 13:03:09
Bericht door: m4v3r1ck op 30 oktober 2016, 13:14:31
Cheers
Bericht door: Pippin op 30 oktober 2016, 13:56:34
Mag het ook bij https://ixquick.nl of https://duckduckgo.com gevonden worden?
Bericht door: Benjamin op 30 oktober 2016, 14:05:48
Bericht door: Briolet op 30 oktober 2016, 15:17:02
Mijn vraag dus aan jullie, hechten jullie veel waarde aan de snelheid over je network,of maakt het niet uit wat er tussen zit aan kabel.?
Snelheid is altijd prettig, zolang het niet te prijzig wordt. Op het moment is Gbit de grens waarboven het snel duur wordt, dus neem is genoegen met 1Gbps. Snelheid is voor mij niet belangrijk, anders had ik wel een 10 Gbps netwerkje gelegd.
Overigens kun je op de nas ook simpel een speedtest installeren. Ga naar "speedtest.net" en maak daar een gratis account aan. Daarna kun je onder in het scherm het programma "Speedtest mini" downloaden.
Zet nu de webserver op de nas aan, als die al niet aan stond en maak een folder "speedtest" op de web share. In deze folder plaats je de hele inhoud van de "speedtest mini".
Er mist alleen nog een "index.html" file. In het pakket zitten meerdere. Ik gebruik de file "index-php.html" die ik tot "index.html hernoem.
Als je nu je nu in je browser intikt "nas-ip/speedtest" dan zal de speedtest starten en heb je een idee van de netwerksnelheid. In de buurt van 1 Gbps kun je niet testen omdat dan het programma zelf de limiterende factor is, maar je kunt wel zien of je op 100 Mbps blijft steken. En met Wifi kun je mooi je Wifi Up en Down testen. Bij een internet test site gooit je uploadsnelheid vaak roet in het eten.
Bericht door: mchp92 op 30 oktober 2016, 15:46:43
Sent from my iPhone using Tapatalk
Bericht door: Briolet op 30 oktober 2016, 16:30:55
- Netwerk snelheden geef je doorgaans op in bruto bit transfers. (Dus bits in de overhead tellen ook mee).
- File transfer zijn meestal netto snelheden in Bytes. (Dus de overhead tel je niet mee). Bits naar Bytes is nog simpel een factor 8.
Maar hoeveel overhead verstuur je per 100 MB aan files? Meestal wordt dan grofweg een factor 10 aangehouden tussen bits en bytes. Direct in bruto bits meten is dan minder verwarrend.
Maar nog belangrijker: Het is leuk om je nas ook voor andere dingen in te zetten. :P
Bericht door: Hofstede op 30 oktober 2016, 21:09:48
Bericht door: Basalt op 08 november 2016, 19:51:38
Mijn vraag dus aan jullie, hechten jullie veel waarde aan de snelheid over je network,of maakt het niet uit wat er tussen zit aan kabel.?Ik heb CAT6a kabel gekozen, geschikt tot 10 Gbps. Ook patchpaneel en wandcontactdozen zijn CAT6a.
Actieve 10 Gbps apparatuur (switch, netwerkkaarten) is echter schrikbarend duur, dus voor de rest heb ik (voorlopig?) gewoon CAT5e en 1 Gbps spullen.
Let er bij aanschaf van de vaste kabel wel op dat het gemakkelijk door de buizen past. Voor CAT6a heb ik 3/4" buizen gebruikt ipv de gebruikelijke 5/8" zodat ik zonder al teveel gesjor er 2 kabels door kon krijgen.
Succes,
Erik.
Bericht door: m4v3r1ck op 08 november 2016, 20:04:46
Welke classificering heeft jouw cat6a? Ik heb mij laten vertellen dat dat weer van grote invloed is op de afscherming van de ader-paren/bundel van aders/etc en dus kwaliteit van je doorvoer.
Waarom heb je gekozen om 2 kabels door een buis te trekken? Maak je geen gebruik van (managed) switchen in de kamers zelf dan?
Succes (en plezier) met het gebruik van je nieuwe netwerk!
Cheers
Bericht door: mchp92 op 08 november 2016, 20:25:45
Dat kan niet allemaal via zelfde lan kabel
Bericht door: Robert Koopman op 08 november 2016, 20:27:14
Je trekt dus toch al twee kabels.
Bericht door: Basalt op 08 november 2016, 20:28:22
Mijn netwerk heb ik in 2012 aangelegd, met Brand-Rex AC6-DCZ kabel.
Voor zover ik weet is CAT6a altijd afgeschermd, bovengenoemde kabel heeft per aderpaar afscherming, maar niet nog een keer extra voor alle vier de paren samen. De kabel is (daardoor?) relatief dun.
Verder heb ik één centrale (managed) switch, geen lokale switches nodig.
/Erik
Bericht door: Babylonia op 08 november 2016, 23:32:47
< kabel specs. - PDF-bestand > (https://www.brand-rex.com/sites/default/files/documents/copper_zone_family_datasheet.pdf)
Bericht door: Briolet op 01 december 2016, 10:31:43
Houd er rekening mee dat aanknijpen van connectoren op stugge kabel niet kan, daar krijg je op een gegeven moment problemen mee ook al lijkt het eerst te werken.
Dat kan prima hoor. Alleen moet je wel de juiste type connector daar voor inzetten.
Links voor vaste kern (die sluit er wigvormig als een "V" omheen ---> twee buitenste lipjes aan de ene kant, middelste lipje aan de andere kant).
Rechts voor gebruik met zo'n "bundeltje" dunne kerndraden (die steekt er dwars doorheen).
Even terug komen op deze constatering. Ik heb een IP camera die laatst uitviel. De stekker er even in en weer uit loste het probleem op. Vandaag weer problemen, maar nu hielp het 'rommelen' aan de stekker niet. Nieuwe kabel en het probleem was over.
Als ik de gegoten stekker bekijk was dit een draad met harde kern waar de contacten doorheen gedrukt zijn. Dus fout volgens Ben, en ook de foute stekker volgens het verhaal van Babylonia. Toch is dit een commerciële kabel die indertijd bij mijn Y-Cam cameras zat.
[attachimg=1]
Nu komen de problemen van deze kabel niet primair door de slechte contacten, maar doordat het plastic intern helemaal vol barsten is komen te zitten. Waarom weet ik niet. De kabel lag gewoon op zolder. Waarschijnlijk zat die beschadiging er altijd al. Door die barsten zal er misschien wel meer werking in de stekker zitten, waardoor de pennen niet meer onbeweeglijk in de kabel prikken.
Bericht door: Babylonia op 01 december 2016, 10:46:25
Toch is dit een commerciële kabel die indertijd bij mijn Y-Cam cameras zat.
Maar dat zegt mij niet zoveel.
Kom wel vaker attributen tegen wat niet voldoet aan de specs. of slechte kwaliteit wat als montagemateriaal bij apparatuur wordt geleverd.