Auteur Topic: Eerst NAS  (gelezen 10606 keer)

Offline Mescalino

Re: Eerst NAS
« Reactie #15 Gepost op: 16 mei 2013, 14:01:28 »
Ik heb de NAS nog niet zo lang dus ben nog beetje aan het "vogelen" naar de opties en mogelijkheden. Mijn eerste taak is VPN configureren want dat heb ik nog steeds niet gedaan :)
  • Mijn Synology: DS411+
  • HDD's: WD30EFRX (4x RAID5)

Offline jacobus

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 48
  • -Ontvangen: 9
  • Berichten: 301
Re: Eerst NAS
« Reactie #16 Gepost op: 16 mei 2013, 14:50:21 »
Volgens mij heb ik een configuratie die aansluit wat jij graag wilt

2-bay NAS met WD red schijven
1 Externe USB drive WD

Backup en restore van de statische bestanden naar de externeUSB schijf
Time backup voor de dynamische bestanden naar de externe USB schijf

Foto en video bij Google geparkeerd voor veiligheid maar ook om buitens huis te gebruiken. (Ipad en Iphone)

Raid vind ik een te dure oplossing.

Eigenlijk moet ik toegeven dat deze configuratie ontstaan is uit de tips vanaf het forum  :D

Jacobus


  • Mijn Synology: DS216Play
  • HDD's: 2x WD Red 216SE BUP
  • Extra's: Mac Mini met SSD

Offline m4v3r1ck

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 3084
  • -Ontvangen: 335
  • Berichten: 2.665
  • $ sudo -i
Re: Eerst NAS
« Reactie #17 Gepost op: 17 mei 2013, 11:45:20 »
Waarom telkens weer dat krampachtige gedoe "Raid is geen back-up"?

Want in veel gevallen is Raid gewoon wel back-up. Het gaat er maar om hoe iemand te werk gaat. Als je de data (waarmee gewerkt wordt) gewoon op je lokale systeem hebt staan dan is diezelfde data periodiek in een of andere vorm naar een NAS gekopieerd gewoon een back-up. Op zich is Raid-0 dan voldoende maar als iemand nog een tikje extra zekerheid wil hebben dan is SHR uitstekend.

Een probleem heeft hij dan pas als de hoogst onwaarschijnlijke situatie zich voordoet dat (1) de lokale data corrupt is en op datzelfde moment (2) beide HD's in de NAS corrups zijn. Voor de slimmeriken: hardwareproblemen in de NAS zijn op zich geen groot probleem want je kunt altijd de HD's (zeker bij Raid-1) in een andere NAS of docking station zetten en met een kleine moeite recupereren.

- brand
- aardbeving
- instorten gebouw
- vloedgolf
- interne- en en/of externe criminele lekkage

Genoeg redenen lijkt mij om een RAID(X) NOOIT als een backup te beschouwen! Het is niets meer dan alleen een LVT-tje!
Commander: DS1821+ | DSM 7.2.1-69057 Update 6
SightWinder: DS1821+ | DSM 7.2.1-69057 Update 6 VMM
Wingman:     DS1812+ | DSM 6.2.4-25556 Update 8
UPS:             APC Back UPS BE850G2-GR (2x)
________________________________________________________________________________
Cheers! - ! I am an advocate of the "if it ain't broke, you didn't fix it enough" modus operandi !

Offline TonVH

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 86
  • -Ontvangen: 428
  • Berichten: 3.352
Re: Eerst NAS
« Reactie #18 Gepost op: 17 mei 2013, 12:04:02 »
Citaat
- brand
- aardbeving
- instorten gebouw
- vloedgolf
- interne- en en/of externe criminele lekkage

Genoeg redenen lijkt mij om een RAID(X) NOOIT als een backup te beschouwen! Het is niets meer dan alleen een LVT-tje!

Leuk verhaal maar als je zo denkt dan is er dus geen enkele backup veilig. Ongeacht of dat op een HD in een kastje zit of een HD in een dockingstation of wat dan ook.

En als je tegen zulke dingen voorzorgen wilt nemen stop dan helemaal met opslag. Nog beter: stop met opstaan, adem halen en alles.


Er zit namelijk geen enkel verschil tussen opslaan op een NAS of op een of meerdere aparte HD's.

Problemen kun je op 2 manieren oplossen: simpel of ingewikkeld.
Firewalls maken meer kapot dan je lief is. Problemen?
Zet dan eens de Firewall uit en kijk of er nog steeds een probleem is.

-------------------------------------------
DS415+, DS216+II, DS116, DS114

Offline m4v3r1ck

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 3084
  • -Ontvangen: 335
  • Berichten: 2.665
  • $ sudo -i
Re: Eerst NAS
« Reactie #19 Gepost op: 17 mei 2013, 12:08:51 »
Citaat
- brand
- aardbeving
- instorten gebouw
- vloedgolf
- interne- en en/of externe criminele lekkage

Genoeg redenen lijkt mij om een RAID(X) NOOIT als een backup te beschouwen! Het is niets meer dan alleen een LVT-tje!

Leuk verhaal maar als je zo denkt dan is er dus geen enkele backup veilig. Ongeacht of dat op een HD in een kastje zit of een HD in een dockingstation of wat dan ook.

En als je tegen zulke dingen voorzorgen wilt nemen stop dan helemaal met opslag. Nog beter: stop met opstaan, adem halen en alles.


Er zit namelijk geen enkel verschil tussen opslaan op een NAS of op een of meerdere aparte HD's.

Kleine correctie van mijn zijde is hier wel op zijn plaats! Was in mijn 'te snelle post' vergeten Back-up Online / buiten de deur elders te vermelden, excuses! Sec voor de thuis/kantoor situatie heb je natuurlijk gelijk!  ;)
Commander: DS1821+ | DSM 7.2.1-69057 Update 6
SightWinder: DS1821+ | DSM 7.2.1-69057 Update 6 VMM
Wingman:     DS1812+ | DSM 6.2.4-25556 Update 8
UPS:             APC Back UPS BE850G2-GR (2x)
________________________________________________________________________________
Cheers! - ! I am an advocate of the "if it ain't broke, you didn't fix it enough" modus operandi !

Offline Mescalino

Re: Eerst NAS
« Reactie #20 Gepost op: 17 mei 2013, 12:14:48 »
Sorry dat ik dit topic zo ver off-topic heb gehaald. Misschien dat we deze discussie elders kunnen houden en ons richten op advies voor een eerste NAS in dit topic :)
  • Mijn Synology: DS411+
  • HDD's: WD30EFRX (4x RAID5)

Offline m4v3r1ck

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 3084
  • -Ontvangen: 335
  • Berichten: 2.665
  • $ sudo -i
Re: Eerst NAS
« Reactie #21 Gepost op: 17 mei 2013, 12:19:31 »
Sorry dat ik dit topic zo ver off-topic heb gehaald. Misschien dat we deze discussie elders kunnen houden en ons richten op advies voor een eerste NAS in dit topic :)

Helemaal eens, maar de TS moet wel weten dat een NAS geen Pentagon-gebouw is!  ;D

[topic] @HiDinker Ik heb mijn NAS direct voorzien van SHR1 @ 5x Western Digital WD30EFRX 3TB #1-#5 (EXT4) en ben hier echt super tevreden over! Blij met de flexibiliteit om later deze om te wisselen voor 4-?TB WD Reds!

Suc6 met het maken van je keuze!  8)
Commander: DS1821+ | DSM 7.2.1-69057 Update 6
SightWinder: DS1821+ | DSM 7.2.1-69057 Update 6 VMM
Wingman:     DS1812+ | DSM 6.2.4-25556 Update 8
UPS:             APC Back UPS BE850G2-GR (2x)
________________________________________________________________________________
Cheers! - ! I am an advocate of the "if it ain't broke, you didn't fix it enough" modus operandi !

Offline Hofstede

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 12
  • -Ontvangen: 1468
  • Berichten: 6.151
Re: Eerst NAS
« Reactie #22 Gepost op: 17 mei 2013, 18:54:31 »
Ik ken veel mensen die op een gegeven ogenblik te weinig schijfruimte in hun PC hadden en besloten hun data te verplaatsen naar een USB schijf. Toen die schijf de geest gaf of ze de schijf per ongeluk wisten, waren ze al hun dierbare data kwijt. Mijn advies is altijd: koop twee USB schijven en zorg dat de data op beide staat.
Nu geldt hetzelfde voor een NAS met RAID5. Veel betrouwbaarder dan een USB schijf, maar ook RAID5 kan volledig falen (geloof me, ik heb dit in ons data center al meerdere keren meegemaakt) . Of men gooit per ongeluk de data weg (menselijke fout).

Je data op één machine, hoe betrouwbaar ook,  opslaan is gewoon niet genoeg.


Offline Nala

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 3
  • -Ontvangen: 7
  • Berichten: 75
Re: Eerst NAS
« Reactie #23 Gepost op: 17 mei 2013, 19:08:05 »
Ben het hier helemaal mee eens. Zelf maak ik van de data op mijn nas regelmatig een backup op een Usb schijf die ik dan natuurlijk niet naast mijn nas laat staan. Als er brand zou uitbreken of ingebroken zou worden ben je nog beide kwijt.
Risico spreiding, dus niet bij elkaar laten staan. Nu kan er met 1 van beide iets gebeuren maar dan heb ik altijd andere nog. Dat er met beide tegelijk iets gebeurt lijkt me vrij klein.

Verstuurd van mijn HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e met Tapatalk

  • Mijn Synology: DS213+
  • HDD's: 2 x WD30EFRX (Red)
  • Extra's: DSM altijd up2date

Offline Björn

Re: Eerst NAS
« Reactie #24 Gepost op: 17 mei 2013, 19:37:16 »
Ehm TonVh we hebben het hier wel over de enige versie van de data op een RAID en dan denken dat het veilig is doordat het Raid is he.. Niet over Raid als backup van iets anders. Dat laatste is uiteraard gewoon prima.

Offline TonVH

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 86
  • -Ontvangen: 428
  • Berichten: 3.352
Re: Eerst NAS
« Reactie #25 Gepost op: 17 mei 2013, 20:43:40 »
Ehm TonVh we hebben het hier wel over de enige versie van de data op een RAID en dan denken dat het veilig is doordat het Raid is he.. Niet over Raid als backup van iets anders. Dat laatste is uiteraard gewoon prima.

Ik schreef dan ook letterlijk "Want in veel gevallen is Raid gewoon wel back-up. Het gaat er maar om hoe iemand te werk gaat. Als je de data (waarmee gewerkt wordt) gewoon op je lokale systeem hebt staan dan is diezelfde data periodiek in een of andere vorm naar een NAS gekopieerd gewoon een back-up. Op zich is Raid-0 dan voldoende maar als iemand nog een tikje extra zekerheid wil hebben dan is SHR uitstekend. ".

Ik schrijf niet (en nooit) dat het veilig is omdat het SHR/Raid-1 is.

Waar het mij omgaat is dat mensen te kort door de bocht zijn om alsmaar te verkondigen "Raid is geen back-up". De vertaling van NAS is niet voor niets Networked Attached Storage. Het is opslag en dan een opslag die intern (=binnen het kastje) over redundantie beschikt zodat een enkele fout/corruptie niet gelijk tot totaal verlies van data leidt.

En iemand die al zijn data uitsluitend extern (= NAS, DAS, externe (cluster) HD's, ....) opslaat kan alleen spreken over een backup als hij die data nog ergens extern (= NAS, DAS, externe (cluster) HD's, ....) opslaat .


Overigens is zelfs uitsluitende opslag op een SHR een vorm van back-up maar dan eentje die beperkt is tot een enkelvoudige fout op 1 HD. En, laten we eerlijk wezen) zelfs dat is nog steeds meer backup dan de overgrote computergebruikers (soms zelfs zakelijk) die alles alleen maar opgeslagen heeft op de ingebouwde HD van z'n laptop/desktop.


En lijsten maken wat er allemaal mis gaat. Ach, is simpel. Kan ik ook maken voor iemand die een NAS op SHR heeft en elders nog een NAS op SHR heeft en daar een backup naar toe schrijft.

100% zekerheid bestaat niet.
Problemen kun je op 2 manieren oplossen: simpel of ingewikkeld.
Firewalls maken meer kapot dan je lief is. Problemen?
Zet dan eens de Firewall uit en kijk of er nog steeds een probleem is.

-------------------------------------------
DS415+, DS216+II, DS116, DS114

Offline Robert Koopman

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 276
  • -Ontvangen: 1806
  • Berichten: 11.001
    • http://www.dwvbb.nl
Re: Eerst NAS
« Reactie #26 Gepost op: 17 mei 2013, 21:15:36 »
Waar het mij omgaat is dat mensen te kort door de bocht zijn om alsmaar te verkondigen "Raid is geen back-up". De vertaling van NAS is niet voor niets Networked Attached Storage. Het is opslag en dan een opslag die intern (=binnen het kastje) over redundantie beschikt zodat een enkele fout/corruptie niet gelijk tot totaal verlies van data leidt.

Maar opslag is toch nog altijd geen backup?
RS814+ : 3*WD60EFPX 6.2.4-25556 Update 7 SHR
RS815+ : 3*WD30EFRX 7.1.1-42962 Update 8 Btrfs

Offline TonVH

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 86
  • -Ontvangen: 428
  • Berichten: 3.352
Re: Eerst NAS
« Reactie #27 Gepost op: 17 mei 2013, 21:30:02 »
Waar het mij omgaat is dat mensen te kort door de bocht zijn om alsmaar te verkondigen "Raid is geen back-up". De vertaling van NAS is niet voor niets Networked Attached Storage. Het is opslag en dan een opslag die intern (=binnen het kastje) over redundantie beschikt zodat een enkele fout/corruptie niet gelijk tot totaal verlies van data leidt.

Maar opslag is toch nog altijd geen backup?

Elke opslag is backup zodra het een kopie van een andere opslag is. En elke copie loopt alle mogelijke risico's om onbruikbaar te zijn op het moment van noodzaak. Er lopen hele volksstammen rond die denken periodiek een kloon (= vorm van back-up) van hun systeem/HD te maken en die op het moment supreme pas ontdekken dat hun "kloon" niet bootable is.


Niet voor niets werd vroeguh (toen computers nog echte computers waren) maandelijks een copie (ook als het origineel niet eens gebruikt was) van de back-up  (en dus niet het origineel) gemaakt (bijv. tapes). Simpel omdat gewoon bleek dat zo'n tape na enige tijd niet (goed) meer leesbaar was. Net zoals ook gebeurt met CD/DVD daarvan loopt de leesbaarheid ook terug. (ja ik weet't, er zijn enkelingen die na 10 jaar nog steeds een perfecte verzameling hebben)


Het gaat om het totaal plaatje. Wat is je (zeg maar) werkHD en dan kan al het andere met recht backup genoemd worden. En sommige back-ups (Raid) zijn dan wat slimmer van zichzelf dan andere.

En dan hebben we het niet eens over generatie-backups gehad.
Problemen kun je op 2 manieren oplossen: simpel of ingewikkeld.
Firewalls maken meer kapot dan je lief is. Problemen?
Zet dan eens de Firewall uit en kijk of er nog steeds een probleem is.

-------------------------------------------
DS415+, DS216+II, DS116, DS114

Offline m4v3r1ck

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 3084
  • -Ontvangen: 335
  • Berichten: 2.665
  • $ sudo -i
Re: Eerst NAS
« Reactie #28 Gepost op: 17 mei 2013, 21:39:58 »
Ik houd het simpel! Ik maak graag een externe back-up van een interne back-up! Wel hoop ik dat KPN er wel echt een raid van snapt, want mocht er thuis iets misgaan...

Goed weekeinde allemaal!
Commander: DS1821+ | DSM 7.2.1-69057 Update 6
SightWinder: DS1821+ | DSM 7.2.1-69057 Update 6 VMM
Wingman:     DS1812+ | DSM 6.2.4-25556 Update 8
UPS:             APC Back UPS BE850G2-GR (2x)
________________________________________________________________________________
Cheers! - ! I am an advocate of the "if it ain't broke, you didn't fix it enough" modus operandi !


 

Eerst upgraden

Gestart door BjörnBoard Synology DSM 5.1 en eerder

Reacties: 1
Gelezen: 1822
Laatste bericht 14 oktober 2008, 22:11:14
door bluurgh
kan DSM 2.3 niet installeren omdat eerst 2.2 geïnstalleerd

Gestart door AnonymousBoard Synology DSM 5.1 en eerder

Reacties: 5
Gelezen: 2669
Laatste bericht 29 juli 2010, 15:14:42
door itsme
Eerst EN dan NL?

Gestart door OutintheBlueBoard Auto-Sub

Reacties: 5
Gelezen: 3750
Laatste bericht 21 juni 2013, 19:00:28
door Matr1x
Map met encryptie beveiligd eerst handmatig afkoppelen voor uitschakelen NAS?

Gestart door NasExplorer086Board Synology DSM 5.1 en eerder

Reacties: 0
Gelezen: 1869
Laatste bericht 14 augustus 2014, 17:43:02
door NasExplorer086
Nas alleen te zien op eerst opgestarte computer in verkenner bij netwerk

Gestart door mediadoosBoard Windows

Reacties: 2
Gelezen: 1512
Laatste bericht 31 oktober 2017, 20:12:28
door mediadoos