Auteur Topic: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?  (gelezen 4065 keer)

Offline 1.8T20VT

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 3
  • -Ontvangen: 0
  • Berichten: 20
Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Gepost op: 23 oktober 2015, 18:48:06 »
Beste mensen,

Deze domme koe wou vandaag een CPU fan omwisselen voor een nieuwe exemplaar, omdat deze teveel lawaai maakte.
Nou, ik dus dat Synology openen, maar heb dat witte FAN pinnetje gebroken.

Wat kan ik nu doen? Dat hele witte pinnetje, is eruit gekomen met dat stekkertje
  • Mijn Synology: D.S.M 4.3

Offline Robert Koopman

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 248
  • -Ontvangen: 1775
  • Berichten: 10.874
    • http://www.dwvbb.nl
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #1 Gepost op: 23 oktober 2015, 20:12:18 »
Je kan deze niet terugzetten?
Met een 411+II is het ook een crime.
Dat hele witte blok op de printplaat beweegt en lijkt los te zitten.
DS712+    : 2*WD30EFRX DSM 6.2.1-24922 RAID-1
DS1812+  : 8*WD30EFRX DSM 6.2.1-24922 RAID-5
DS411+II : 4*WD30EZRX DSM 6.2.1-24922 SHR

Offline 1.8T20VT

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 3
  • -Ontvangen: 0
  • Berichten: 20
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #2 Gepost op: 24 oktober 2015, 00:24:44 »
Inderdaad, kleine speling.. Ik probeer, rustig en rustig... En voorzichtig, en toen pats.
En nu heb ik een teleurgestelde directeur, die niet kan werken.

Kan ik zo iets solderen? 
  • Mijn Synology: D.S.M 4.3

Offline Robert Koopman

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 248
  • -Ontvangen: 1775
  • Berichten: 10.874
    • http://www.dwvbb.nl
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #3 Gepost op: 24 oktober 2015, 00:28:47 »
Ik heb slechte ervaringen met solderen aan een Synology moederbord.
Maar voorzichtig proberen kan altijd.
DS712+    : 2*WD30EFRX DSM 6.2.1-24922 RAID-1
DS1812+  : 8*WD30EFRX DSM 6.2.1-24922 RAID-5
DS411+II : 4*WD30EZRX DSM 6.2.1-24922 SHR

Offline Babylonia

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 484
  • -Ontvangen: 1026
  • Berichten: 5.947
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #4 Gepost op: 24 oktober 2015, 10:39:21 »
Het idee met die stekkertjes en voetjes is, dat er meestal een klein "weerhaakje" aan het stekkertje zit wat "ontkoppelt" moet worden voordat je het eraf kunt schuiven. Doe je dat niet, dan is de kans groot dat je het voetje van de printplaat meetrekt.

Bij erg kleine voetjes en stekkertjes kun je dat weerhaakje nauwelijks met een gereedschap loskoppelen.
Bij vergelijkbare klusjes "buig" ik het stekkertje in de materiaalspanning een beetje scheef, zodanig dat het weerhaakje verder naar onderen bij het voetje als het ware een beetje naar buiten buigt, en op die manier ontkoppelt. Dan trek ik het stekkertje er pas af.

Ik weet niet of het voetje helemaal is "afgebroken" of dat alleen de soldeerverbinding met het moederbord is losgekomen. Dat laatste zou je dan wel weer vrij gemakkelijk kunnen repareren. Moet je kijken of de gaatjes op de printplaat vrij zijn waar de pennetjes van het voetje weer terug kunnen. Mogelijk moet je met een zogenaamde < "tin-zuiger" > de gaatjes op het moederbord helemaal vrij maken van soldeertin om het voetje weer gemakkelijk te kunnen terugplaatsen.

Het valt me wel op dat de soldeerverbindingen van een Synology NAS erg slecht zijn, en onderdelen er wel erg gemakkelijk afwippen.
Eerder op het forum is ook een keer beschreven dat het reset-knopje er volledig af was, en was verdwenen. Maar dat is een algemeen verschijnsel bij elektronische apparaten. Onder milieuwetgeving mag er geen lood meer gebruikt worden in soldeerverbindingen. Die zijn daardoor aanzienlijk slechter en hebben een beperkte levensduur. (Of een kortere levensduur = minder duurzaam, niet belastend is voor het milieu? ).

Ik zie bij de eerdere link ook een setje compleet met soldeerbout e.d. en "loodvrije" soldeertin.
Als je er nog aan kunt komen, kun je beter solderen met tin waar nog wel lood in zit, omdat een soldeerverbinding dan echt aanzienlijk beter is.

DS213j   2x 3TB WD Red            -  DSM 5.0  -  glasvezel 200/200 (Solcon) Fritzbox 7530 + RT1900ac (AP) + Apple Airport Express (bridge)
DS415+  4x 4TB HGST Deskstar  -  DSM 6.2  -  glasvezel 100/100  (KPN)   RT2600ac + MR2200ac  -  NVDIA Shield TV Pro (2019).....
              Ervaring met routers van  DrayTek, Fritzbox, TP-Link  -  switches Netgear, ZyXEL  -  Access Points TP-Link, Grandstream.....

Ben(V)

  • Gast
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #5 Gepost op: 24 oktober 2015, 12:31:39 »
Pas op tinzuigers zijn ondingen waar je echt handigheid (=ervaring) voor nodig hebt.

Je kunt veel beter wat litzedraad nemen zoals dit.
http://www.elektronica-shop.nl/contents/nl/d1564_Zuiglint.html

Als je dat draad op de verbinding legt en de soldeerbout erop zet, zal alle tin in dat draad gezogen worden en de printplaat netjes blank maken ter plekke.

Ook kun je waarschijnlijk beter de connector van de draden naar je fan afknippen en die rechtstreeks op de printplaat solderen.
Die printplaat connector krijg je er waarschijnlijk zeer moeilijk weer op omdat de sporen waarschijnlijk nog met de connector afgebroken zijn.

Offline Babylonia

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 484
  • -Ontvangen: 1026
  • Berichten: 5.947
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #6 Gepost op: 24 oktober 2015, 12:51:40 »
Dat van die "litzedraad" is een goede tip. Bedankt.
Ik ben van de "oude stempel" toen dat soort dingen nog niet gebruikt werden.  ;)

En inderdaad is het rechtstreeks vast solderen van de fandraadjes ook altijd nog een optie.
Zelf ben ik geneigd eerst te proberen de originele staat te herstellen. Daarbij moet je afwegen of de onderdelen zelf niet te sterk beschadigd zijn of het de moeite en risico van mogelijk "verdere beschadiging" waard is, tegenover "eenvoudig de draadjes vast solderen".
Twee linker of rechter handen kunnen beslist een andere uitkomst geven met wat men kiest.  :)
DS213j   2x 3TB WD Red            -  DSM 5.0  -  glasvezel 200/200 (Solcon) Fritzbox 7530 + RT1900ac (AP) + Apple Airport Express (bridge)
DS415+  4x 4TB HGST Deskstar  -  DSM 6.2  -  glasvezel 100/100  (KPN)   RT2600ac + MR2200ac  -  NVDIA Shield TV Pro (2019).....
              Ervaring met routers van  DrayTek, Fritzbox, TP-Link  -  switches Netgear, ZyXEL  -  Access Points TP-Link, Grandstream.....

Offline Robert Koopman

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 248
  • -Ontvangen: 1775
  • Berichten: 10.874
    • http://www.dwvbb.nl
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #7 Gepost op: 24 oktober 2015, 12:54:03 »
Loodvrij solderen is echt niet slechter dan met lood solderen hoor.
In Japan is het al erg lang verboden.
Synology maakt gerust goede moederborden, je krijgt de onderdelen er amper af.
Solderen met een bout is niet echt handig. Hete lucht is beter maar vergt speciale apparatuur.

Het witte aansluitblokje in een 411 is gewoon een crime. Stekkertje zit echt te vast.
DS712+    : 2*WD30EFRX DSM 6.2.1-24922 RAID-1
DS1812+  : 8*WD30EFRX DSM 6.2.1-24922 RAID-5
DS411+II : 4*WD30EZRX DSM 6.2.1-24922 SHR

Online Briolet

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 160
  • -Ontvangen: 2337
  • Berichten: 15.031
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #8 Gepost op: 24 oktober 2015, 13:04:26 »
Loodvrij hoeft niet slechter te zijn. Je hebt echter tientallen verschillende legeringen dus zullen er echt wel betere tussen zitten. Als ik echter op de Wikipedia kijk dan lees ik dat het overgrote deel van het gebruikte loodvrije soldeer van een legering is die brosser is dan de oude lood/tin legeringen. Dus bij buigen van de printplaat zullen sneller haarscheurtjes ontstaan.
  • Mijn Synology: DS415+
  • HDD's: 3x 3TB in SHR
  • Extra's: DS212J (Backup)

Offline Birdy

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 1139
  • -Ontvangen: 6812
  • Berichten: 39.582
  • Synology is awesome.
    • RAID = BACKUP?
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #9 Gepost op: 24 oktober 2015, 13:12:42 »
Ik ben van mening, ondanks de goed bedoelde tips, printplaten solderen is een kunst, als je daar geen ervaring mee hebt dan kan je dit beter laten doen door iemand die wel ervaringen heeft.
Want fout (slordig) solderen kan meer stuk maken dan je lief is. ;)

Als de vraag al is "Kan ik zo iets solderen?" dan heb ik de indruk dat er geen kennis op dit gebied is, dit is niet als verwijt bedoeld.
En "een teleurgestelde directeur" betekent dat het om een bedrijfs-omgeving gaat dus zou ik ervoor kiezen om dit professioneel te laten oplossen om erger te voorkomen.


CS406     DSM 2.0-0731
DS107+    DSM 3.1-1639
DS107+    DSM 3.1-1639
DS508     DSM 4.0-2265
DS111     DSM 6.1.7-15284-3
DS411slim DSM 6.2.4-25556
DS411+II  DSM 6.2.4-25556-2
DS413J    DSM 6.2.3-25426-2
DS1515+   DSM 6.2.4-25556
DS716+II  DSM 6.2.4-25556-3
DS918+    DSM 6.2.4-25556-3
DS220+    DSM 6.2.4-25556-3
-----VMM  DSM 7.0.1-42218-2
RT2600ac  SRM 1.2.5-8227-2
MR2200ac  SRM 1.2.5-8227-2

Offline Babylonia

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 484
  • -Ontvangen: 1026
  • Berichten: 5.947
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #10 Gepost op: 24 oktober 2015, 13:22:17 »
Loodvrij solderen is echt niet slechter dan met lood solderen hoor.

Dat is het juist wel. Wetenschappelijk en statistisch al lang aangetoond.
Zonder lood zijn verbindingen veel brosser, breken makkelijker en leveren sneller storingen op.
Als "hobby" om reparaties goed uit te kunnen voeren is het ook moeilijker omdat de temperatuur 30-40 graden hoger moet zijn, met eventueel negatieve invloed naar andere onderdelen toe. Vandaar mijn advies om die reparatie nog steeds met soldeertin met lood uit te voeren.

Het is alleen uit milieuoverwegingen dat lood niet meer wordt gebruikt.
Met het inleveren van oude apparatuur in de "milieustraat" hoeft het niet in het milieu terecht te komen.

http://www.brinkhoftcp.nl/Assyloodvrij.htm

"Tot halverwege 2006 soldeerde men de printplaten met tin-lood (SnPb), deze tin-lood legering gaf een sterke, lange levensduur en een grote plasticiteit aan de soldeerverbindingen. Alle externe krachten, zoals uitzetten, krimpen (als gevolg van temperatuur wisselingen), mechanische belastingen door buigen, vallen, stoten enz., werden door deze tin-lood legering behoorlijk goed opgevangen."

Met name de laatste zin van wat ik eruit gelicht heb, geeft heel goed aan waar de beperkingen van hedendaagse soldeerverbindingen mank aan gaan. Het is niet voor niets dat men eerder lood als legering in soldeerverbindingen toevoegde?
Als het geen functie had en niet nodig was geweest, was er geen reden geweest om het toe te voegen.
DS213j   2x 3TB WD Red            -  DSM 5.0  -  glasvezel 200/200 (Solcon) Fritzbox 7530 + RT1900ac (AP) + Apple Airport Express (bridge)
DS415+  4x 4TB HGST Deskstar  -  DSM 6.2  -  glasvezel 100/100  (KPN)   RT2600ac + MR2200ac  -  NVDIA Shield TV Pro (2019).....
              Ervaring met routers van  DrayTek, Fritzbox, TP-Link  -  switches Netgear, ZyXEL  -  Access Points TP-Link, Grandstream.....

Online Briolet

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 160
  • -Ontvangen: 2337
  • Berichten: 15.031
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #11 Gepost op: 24 oktober 2015, 14:30:24 »
Het is niet voor niets dat men eerder lood als legering in soldeerverbindingen toevoegde?

Ik denk niet dat het oorspronkelijk een bewuste keuze was. Lood-tin heeft gewoon een laag smeltpunt en was al lang in gebruik voor andere toepassingen. Bij toepassing in electronica is het ook niet geoptimaliseerd voor sterkte, maar alleen voor het meest lage smeltpunt. (Dat is het zogenaamde 'eutectikum' van een legering) Blijkbaar voldeed dat eutectische mengsel toevallig aan alle levensduur eisen voor de electronische industrie. Bij solderen van waterleidingen gebruikte je een andere tin-lood verhouding die sterker was.

Pas nadat lood eruit moest is men serieus met andere legeringen gaan stoeien om de eigenschappen van de oude legering zo goed mogelijk te benaderen.

Overigens zitten goudsmeden met soortgelijke milieu problemen. Vroeger zat er cadmium in goudsoldeer. Dat cadmium zorgde ervoor dat er een groot temperatuur verschil zat tussen het moment dat soldeer vervloeide bij het opwarmen en daarna weer stolde bij het afkoelen. (De kristallisatie kwam slecht op gang). Je soldeer vloeide dan diep weg in een naad bij het cadmium houdende soldeer.
  • Mijn Synology: DS415+
  • HDD's: 3x 3TB in SHR
  • Extra's: DS212J (Backup)

Offline Babylonia

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 484
  • -Ontvangen: 1026
  • Berichten: 5.947
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #12 Gepost op: 24 oktober 2015, 21:47:25 »
Bij solderen van waterleidingen gebruikte je een andere tin-lood verhouding die sterker was.

Net zo min als de gekozen tin/lood verhouding voor waterleidingen "toevallig" gekozen zou zijn, maar expliciet optimaal afgestemd voor de functionaliteit m.b.t. "waterleidingen", lijkt me de verhouding voor soldeerverbindingen in de elektronica evenmin "toevallig" gekozen, en ook daar expliciet bewust afgestemd om optimaal te voldoen binnen de functionaliteit van elektronica.
Dat milieu-aspecten eerder geen rol van betekenis vormden, omdat een strakke regelgeving op dat punt er simpelweg niet was, men er dan ook geen rekening mee hield, wil niet zeggen dat men dan zo onnozel zou zijn om het op andere aspecten m.b.t. de elektronica zelf, na te laten.

DS213j   2x 3TB WD Red            -  DSM 5.0  -  glasvezel 200/200 (Solcon) Fritzbox 7530 + RT1900ac (AP) + Apple Airport Express (bridge)
DS415+  4x 4TB HGST Deskstar  -  DSM 6.2  -  glasvezel 100/100  (KPN)   RT2600ac + MR2200ac  -  NVDIA Shield TV Pro (2019).....
              Ervaring met routers van  DrayTek, Fritzbox, TP-Link  -  switches Netgear, ZyXEL  -  Access Points TP-Link, Grandstream.....

Offline davey

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 22
  • -Ontvangen: 66
  • Berichten: 880
Re: Synolofy DS411+ fan pinnetje gebroken. Wat nu?
« Reactie #13 Gepost op: 31 oktober 2015, 00:52:42 »
Ik denk dat je hem beter naar een computer winkel met technische dienst kan brengen. Misschien dat hun hem kunnen solderen.