Auteur Topic: Wat bepaald de prestaties?  (gelezen 4056 keer)

Offline mtin

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 0
  • -Ontvangen: 0
  • Berichten: 2
Wat bepaald de prestaties?
« Gepost op: 20 oktober 2012, 11:39:16 »
Heren (en dames?),

Ik heb te horen gekregen dat de prestaties van een SAN/NAS oplossing zoals een Synology voor wel 80% door de harde schijven bepaald wordt. Ik kreeg zelfs te horen dat het niet uitmaakte of ik een Synology of Qnap om de schijven had zitten, de prestaties gemeten in een praktijktest waren bepaald door de Harde Schijven en de Synology had er niks meer te maken.

Klopt het bovenstaande verhaal wat ik te horen heb gekregen of ligt het allemaal anders?

Ik zelf zou denken dat inderdaad de harde schijven meetellen maar voor 80%? De hardware in de Synology zal toch ook een limiterende factor zijn neem ik aan?

Offline Nelesss

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 70
  • -Ontvangen: 204
  • Berichten: 1.275
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #1 Gepost op: 20 oktober 2012, 11:46:04 »
In mijn ogen is dat een compleet fabeltje! Meestal is de processor i.c.m. het interne geheugen de limiterende factor. Als je dan bij synology naar de duurdere modellen kijkt met een intel atom processor. Dan wordt het netwerkprotocol de limiterende factor(het gigabit protocol). Heb al verschillende hardeschijven(green varianten tot black caviar van western digital) gebruikt maar qua snelheid maakt het gevoelsmatig niks uit, je merkt er dus niks, misschien is er een klein verschil aanwezig.?
Synology's:
DS-1513+ (4GB Ram)
DS-114
DS-112J

Offline TonVH

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 86
  • -Ontvangen: 428
  • Berichten: 3.352
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #2 Gepost op: 20 oktober 2012, 11:48:52 »
Vind dat wel een heel extreme stelling want in het verlengde kun je dus net zo goed de allergoedkoopste NAS nemen (Qnap, Synology of willekeurig ander merk). Ik gebruik vaak hardware.info als site voor metingen en vergelijkingen en daar zie je toch echt behoorlijk grote verschillen tussen enerzijds de goedkoopste en anderzijds de duurste types en idem tussen goedkope merken (Freecom, Sitecom) en dure merken (Qnap, Synology).

Het lijkt mij dus dat het binnenwerk (zijnde niet de HD's) ook in belangrijke mate voor de doorvoersnelheid een bepalende factor zijn. Dit los van de mogelijkheid dat in een dure (lees zakelijke) NAS betere HD's worden geplaatst dan in een goedkope (lees consumenten) NAS. Deze laatste factor (doelmarkt) zal waarschijnlijk meest bepalend zijn.
Problemen kun je op 2 manieren oplossen: simpel of ingewikkeld.
Firewalls maken meer kapot dan je lief is. Problemen?
Zet dan eens de Firewall uit en kijk of er nog steeds een probleem is.

-------------------------------------------
DS415+, DS216+II, DS116, DS114

Offline raptile

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 66
  • -Ontvangen: 131
  • Berichten: 1.263
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #3 Gepost op: 21 oktober 2012, 09:38:35 »
Het is afhankelijk van het model uiteraard.

Als je de snelste Synology neemt zullen de HD's de beperkende factor zijn.
Bij de gewone modellen is het de overige hardware.

Als je dezelfde HD's in een computer stopt haal je een betere performnce dus de HD's zijn niet de beperkende factor. zelfs niet voor 2 procent.
If UNIX isn\'t the solution, you\'ve got the wrong problem...

Is RAID hetzelfde als een backup?

Heeft het antwoord van een gebruiker je geholpen met het oplossen van je probleem?
Geef hem/haar een bedankje door op de bedankt knop te drukken!

Offline Tien

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 265
  • -Ontvangen: 298
  • Berichten: 2.622
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #4 Gepost op: 21 oktober 2012, 10:19:47 »
Draaiende onderdelen vertragen, het is niet anders.

Volgens mij is van belang te bepalen hoe je de NAS gaat gebruiken. Moet er veel gerekend worden? Gaat er veel data getransporteerd worden? Ga je veel data wegschrijven? Worden er veel leesverzoeken tegelijkertijd gedaan?

Afhankelijk dus van de taak die je verwacht van de NAS kan de HD de bottleneck zijn of niet. Dito als het gaat om je eigen netwerk. Soms heeft uitbreiden van intern geheugen een spectaculaire vooruitgang tot gevolg, maar soms is een snelle gegevensoverdracht van een HD bepalend. Is het moederbord van brakke kwaliteit, zal een snelle schijf zijn data niet kwijtkunnen, en ga zo maar door.

In het algemeen is het opstarten van de schijf, het zoeken naar de juiste clusters en sporen een behoorlijk tijdrovend klusje. Dus de data-doorvoer getallen zijn zeker niet heilig. Niet voor niets zie je steeds meer schijfloze computers op de markt komen. Die hebben tragere RAM en processor aan boord maar verslaan schijf-hebbende concurrenten met gemak.

In het 80286/80386-tijdperk werd een PC al sneller als je de schijf comprimeerde. Er is dan immers minder data te halen en te schrijven naar de schijf en de processor heeft relatief weinig te doen dus die kan nog wel wat rekenwerk aan voordat het trager wordt.
  • Mijn Synology: DS214play
  • HDD's: 2 x WD4tb
  • Extra's: DS119j WD3tb

Offline henkg

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 20
  • -Ontvangen: 155
  • Berichten: 727
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #5 Gepost op: 21 oktober 2012, 11:07:52 »
Ervan uitgaande dat het gaat om een thuis netwerk (SOHO: Small Office Home Office), en enigszins betaalbare spullen:
Grootste beperkende factor is het LAN netwerk.
Draadloos: 2,2 MB/s bij 54g, 6-8 MB/s bij N, 12 MB/s bij A over 5GHz.
Bedraad: 12 MB/s bij een 100 mbit verbinding.
Beide zijn logisch, maar je wilt niet weten hoeveel mensen hun nieuwe NAS de schuld geven van een slechte performance, terwijl .....
 
Pas bij een (goed werkende!) gigabit verbinding kun je tegen andere beperkingen aan gaan lopen:
Allereerst de NAS processor snelheid. Budget modellen iets van 60 MB/s down, 40 MB/s up (of zelfs minder?). Pas bij een behoorlijke snelle NAS (mijn DS412+: 95 MB/s down, 85 MB/s up) begin je een beetje in de richting te komen van beperkingen van langzamere (groene) harde schijven (read/write iets van 110/100 MB/s, of zo).

Samenvattend, volgens mij: harde schijven, ook groene, zijn nooit een beperkende factor. Wel in de (verre?) toekomst, als 10-gigabit Ethernet gemeengoed is geworden (voor router, én PC én NAS)

(Alle waarden die ik noem, zijn mijn gemiddelde praktijkwaarden bij het overzetten van grote bestanden, gemeten met de stopwatch-methode. Ik kan niks met een of ander tooltje dat b.v. bij draadloos rapporteert: verbinding is 450 mbit/sec.)
DS920+. 4x WD40EFRX. SHR. Btfrs
DS412+. 4x WD40EFRX, SHR, Btfrs (backup)
DS210J, 2x WD40EFRX, SHR, Ext4 (buiten gebruik)
Windows 10, Router EPC3940. Switch TP-Link TL-SG1008D Mede8er MED600X3D, UPS APC BX950MI-GR. HUMAX5200c

Offline Tien

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 265
  • -Ontvangen: 298
  • Berichten: 2.622
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #6 Gepost op: 21 oktober 2012, 11:22:11 »
Klopt, maar dan heb je het over streamen / doorvoersnelheid. Is dat waar TS de NAS voor gaat gebruiken? Dan gaat hij inderdaad de door jou genoemde issues tegenkomen.

Geef maar eens een zoekopdracht op de NAS. Dan is toch echt de schijf de bottleneck. Laat staan als meerdere processen tegelijk iets van de schijf willen. De kop is gewoon niet snel genoeg dan en kan ook niet op twee plekken tegelijk zijn.
  • Mijn Synology: DS214play
  • HDD's: 2 x WD4tb
  • Extra's: DS119j WD3tb

Offline Briolet

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 177
  • -Ontvangen: 2634
  • Berichten: 16.315
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #7 Gepost op: 21 oktober 2012, 11:55:48 »
Ik las gisteren toevallig een test van een DS210j Daar zie je dat hij bij uploaden van bestanden tot 250MB extreem snel is omdat de data eerst gecached wordt en je hebt nog niets met de schijfsnelheid te maken. Daarna vliegt de snelheid omlaag, en dat is dan alleen door de schijf bepaald. Als je download dan is hij direct al laag omdat er natuurlijk niets te cachen is. Voor mij betekent dit grafiekje dat alleen de schijf de snelheid bepaald. In het begin van de grafiek zie je de snelheid van de NAS, daarna wordt de schijf limiterend.

Op diezelfde site staat ook een test met raid0 en raid1. raid0 is bijna 2x zo snel. Als de schijfsnelheid er niet toe deed, had je ook geen raid0 nodig. :D
  • Mijn Synology: DS415+
  • HDD's: 3x 3TB in SHR
  • Extra's: DS212J, RT1900ac

Offline Robert Koopman

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 271
  • -Ontvangen: 1801
  • Berichten: 10.980
    • http://www.dwvbb.nl
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #8 Gepost op: 21 oktober 2012, 12:06:16 »
Citaat van: "briolet"
Op diezelfde site staat ook een test met raid0 en raid1. raid0 is bijna 2x zo snel. Als de schijfsnelheid er niet toe deed, had je ook geen raid0 nodig. :D

Raid-0 "moet" eigenlijk ook twee keer zo snel zijn, de schijf krijgt maar de helft van de data.
RS812+ : 3*WD60EFPX 6.2.4-25556 Update 7 SHR
RS814+ : 3*WD30EFRX 7.1.1-42962 Update 6 Btrfs

Offline Briolet

  • Global Moderator
  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 177
  • -Ontvangen: 2634
  • Berichten: 16.315
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #9 Gepost op: 21 oktober 2012, 14:01:26 »
Citaat van: "Robert Koopman"
Raid-0 "moet" eigenlijk ook twee keer zo snel zijn, de schijf krijgt maar de helft van de data.
Klopt, maar niet als de nas de snelheid bepaald zoals boven ergens beweerd wordt. Dan zou de nas de data wel verdelen, maar het zou niet sneller gaan.

Ik wilde aangeven dat zelfs op de low budged nas uit die test, de snelheid nog steeds voor het grootste deel door de schijven bepaald wordt gezien de bijna dubbele snelheid in raid0.
  • Mijn Synology: DS415+
  • HDD's: 3x 3TB in SHR
  • Extra's: DS212J, RT1900ac

Offline mtin

  • Bedankjes
  • -Gegeven: 0
  • -Ontvangen: 0
  • Berichten: 2
Re: Wat bepaald de prestaties?
« Reactie #10 Gepost op: 21 oktober 2012, 19:04:45 »
Bedankt voor de reacties iedereen.

Het gaat hier over een afstudeeropdracht voor een storage oplossing voor laag-segment MKB klanten. Ik kan in ieder geval weer verder met de informatie die ik van jullie gekregen heb!


 

SHR of Raid-5: Beste prestaties en CPU gebruik

Gestart door MorisBoard NAS hardware vragen

Reacties: 8
Gelezen: 17200
Laatste bericht 31 januari 2012, 21:59:44
door spikehome
broncontrole slechte prestaties

Gestart door wolkenmanBoard Synology DSM 6.0

Reacties: 3
Gelezen: 1497
Laatste bericht 17 december 2016, 20:00:44
door ufosyno
Prestaties DS414

Gestart door point7Board NAS hardware vragen

Reacties: 11
Gelezen: 3952
Laatste bericht 22 februari 2014, 14:23:23
door point7
DS213+ of DS712+? (prestaties & toekomstvastheid)

Gestart door jps2Board Aankoopadvies

Reacties: 13
Gelezen: 4778
Laatste bericht 27 januari 2013, 13:16:08
door Nelesss
Wat bepaald VPN verbindingssnelheid?

Gestart door canedjeBoard VPN Server

Reacties: 5
Gelezen: 1609
Laatste bericht 03 februari 2017, 16:05:26
door Babylonia