Auteur Topic: RT6600ax - snelheid USB 3.2 poort - in relatie tot extern geheugen.  (gelezen 840 keer)

Offline Babylonia

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 802
  • -Ontvangen: 1382
  • Berichten: 7.507
RT6600ax - snelheid USB 3.2 poort - in relatie tot extern geheugen.
« Gepost op: 13 oktober 2022, 08:22:28 »
LET OP !!!
Gelieve door forum-gebruikers NU even nog GÉÉN reacties te plaatsen in dit onderwerp.
Het onderwerp wordt eerst opgebouwd uit 4-5 onderdelen met informatie en praktische tests. (Die al zijn uitgevoerd).


Als het compleet is, is er volop gelegenheid te reageren, het onderwerp aan te vullen met nieuwe ideeën en ervaringen.

(Er moet nu eerst gesleuteld worden aan deze eerste reacties zelf).



Functionaliteiten RT6600ax:

In de „handleiding“ m.b.t. de RT6600ax heb ik een stukje geschreven gewijd aan benodigd „snel“ extern geheugen
indien men functies inzet zoals „Threat Prevention“.  Slechts een inleiding in de achterliggende problematiek.

De info - en met name de „daar“ beschreven „tests“ ga ik overhevelen naar het onderwerp hier,
omdat het een te uitgebreid en veel omvattend onderwerp wordt om in de handleiding op te nemen.
(Indien in eerste instantie wat dubbele info is te vinden, zal dat nog worden herzien).

De bedoeling om de problematiek met andere gebruikers verder uit te diepen,
en te kijken of andere gebruikers mogelijk andere oplossingen en set-ups inzetten die zinvol kunnen zijn in dit onderwerp.
(Na een paar inleidende reacties en verslag eigen bevindingen, graag uw aanvullingen).

De inzet van dit onderwerp:
Bij gebruik van  "Threat Prevention"  worden internet data (packets) vergeleken met database-gegevens
vastgelegd op extern geheugen.  Naast uitlezing, wordt mogelijk ook weer data weggeschreven op dat geheugen.


Randvoorwaarden snel extern geheugen  vs  specs router + inzet snelle data-verbindingen:

2.5 Gb internet:
Gaat men de 2.5 Gb LAN 1 poort inzetten als WAN-poort voor een 2.5 Gb internet connectie,
(als een provider die snelheid gaat aanbieden, en men daadwerkelijk een account kan afnemen op die snelheid.
 ---->  Denk aan opties  die provider Delta  mogelijk zou kunnen aanbieden - met een snelheid ver over 2.5 Gb heen !!).

Bij uitlezen / wegschrijven van data in relatie tot Threat Prevention moet minimaal de snelheid van een 2.5 Gb internetverbinding
kunnen worden bijgehouden,  ook met de connectie via USB, naar dat extern geheugen.
(Afgezien van de processing zelf om die data te kunnen vergelijken binnen de „TP“ functies).

Als de snelheid van geheugen lager is, werkt dat remmend in de afhandeling van „TP“ functies, en daarmee vertragend
op de 2.5 Gb internet snelheid.  Het lijkt dus cruciaal om te kiezen voor de snelste geheugen opties.

2.5 Gb LAN snelheid:
In een ander scenario zou men een snelle SSD als „mini-NAS“ kunnen inzetten.
En in ieder geval voor één LAN poort direct dat geheugen op volle snelheid kunnen aanspreken.

De optie om de 2.5 Gb LAN 1 poort in te zetten als LAN-poort voor een 2.5 Gb interne LAN connectie, naar een NAS toe
om een totale bandbreedte te kunnen benutten van 2.5 Gb heb ik niet uitgeprobeerd.
Daar heb ik niet de middelen toe.  (Geen NAS met bijv. een 10 Gb netwerkkaart).
Mogelijk dat andere gebruikers daar later (als diverse onderdelen zijn beschreven) een aanvulling op kunnen geven.

Tests:

Om enig inzicht te krijgen in de mogelijkheden wat men in de praktijk kan verwachten,
en de bottlenecks waar men tegenaan loopt, heb ik een aantal set-ups uitgeprobeerd.

Grootste bottleneck in de bovenstaande opties betreft het volgende:

Interferentie op WiFi 2.4 GHz band bij gebruik van USB 3.x - een algemeen bekend verschijnsel :
Leuk en aardig "alleen USB 3.2", maar....    er is een discrepantie met (super) snelle data connectie (maximaal tot 2.5 Gb)
en de invloed die het heeft op andere onderdelen om op maximale snelheid data extern via die USB te verwerken.

Het gebruik van  USB 3.2  veroorzaakt interferentie op het WiFi 2.4 Ghz netwerk.
Men krijgt een waarschuwing op het scherm en (standaard) schakelt de SRM interface van een Synology router terug naar USB 2.0.
De snelheid van USB 2.0 is echter niet voldoende om alle data snel genoeg te kunnen verwerken.  Men kan USB 3.2 wel inzetten,
(automatische terugschakeling USB 2.0 opheffen), maar gaat feitelijk ten koste van de effectiviteit van WiFi op de 2.4 GHz band.

Het betreft overigens géén Synology manco,  maar een algemeen bekend fenomeen  USB 3.x versus WiFi 2.4 Ghz - (niet bij 5 GHz).
Vergelijkbare info is reeds in 2012 bekend in een door Intel uitgegeven white paper PDF document.  (Aanvullend info YouTube).

Impact hoe zich dat manifesteert bij producten van  Apple  en een methode om bekabeling  af te schermen  als remedie.
Het probleem met interferentie speelt ook met verwante draadloze technieken zoals Bluetooth (draadlooos toetsenbord / muis).

Wat mogelijk echter minder bekend is, en een enorme handicap blijkt te zijn !!

Omgekeerd beïnvloed interferentie door WiFi en andere (draadloze) storingsbronnen ook enorm het USB-signaal,
en veroorzaakt onregelmatigheden in data-overdracht.  Eerdere white papers gaan nog uit van USB 3.0 en "beperkte" snelheden.
De impact bij USB 3.2 - inzet van nog sneller geheugen en daarmee nog hogere data-overdracht over kabels is beslist nog sterker.
Hoe meer snelheid er wordt gevraagd, hoe gevoeliger data-overdracht door externe factoren wordt beïnvloed.

Er is dus speciale aandacht vereist hoe en op welke wijze die interferentie zoveel mogelijk te beperken. Door bijv.:
  • Het verder weg plaatsen van extern geheugen / hardware, van storingsbronnen.
    (Verder van de router zelf vandaan, althans van de WiFi-antennes).
  • Afschermende maatregelen te nemen, door het afdekken van hardware met metalen platen (Kooi van Faraday).
    (Plaatsen van een SSD in een blikken „koektrommel“ of montage van onderdelen in aluminium behuizing).
  • De juiste keus van ethernet-  en USB-kabels (met afscherming).
    Connectors / kabels te omwikkelen met koper plakfolie.
Maar tevens welk extern geheugen te kiezen, wat snel genoeg is om dataverkeer te kunnen uitwisselen.

Zonder rekening te houden met bovenstaande maatregelen, loopt men bij de RT6600ax en gebruik van extern geheugen
gemakkelijk tegen zodanige storingen / fouten op, dat men de router moet herstarten, of geheugen opnieuw moet formatteren.
(Zelf ondervonden en ook op het Engelstalige forum zijn er vergelijkbare meldingen).

Een kort voorproefje in de volgende onderdelen die ook hier (wat uitgebreider) zullen worden aangevuld:
Zie onderdeel op het Engelstalige Synology forum:

https://community.synology.com/enu/forum/2/post/155966?reply=483400

Door wat tweaking heb ik resultaten daar getoond inmiddels al weer wat "scherper" naar boven kunnen krijgen.
  • Maximum snelheid die werd "aangetikt" bij kopie SSD naar laptop   260 MB p/s     ( 2080 Mbps )
  • Maximum snelheid die werd "aangetikt" bij kopie laptop naar SSD   165 MB p/s     ( 1320 Mbps )
Overigens beperkte data omvang wordt intern binnen de router in de cache verwerkt,
met een snelheid van ruim  927 MB p/s     ( 7400 Mbps )

(De beperkingen zitten vooral in de laptop, die al verscheiden jaren oud is).

Inhoud en verwijzing naar directe links - in een aantal reacties onderverdeeld:
  • Keus hardware onderdelen en alternatieven om aan een 2.5 Gb verbinding te komen.
    Keus welk geheugen in te zetten.
  • Test van die onderdelen direct aan de laptop.
  • Test als combinatie met verbinding laptop - versus router.
  • "Reserve" invoeg pagina, voor evt. nog extra aan te vullen info.

DS213j   2x 6TB WD Ultrastar     -  DSM 6.2  -  glasvezel 1 Gbps  (Odido) ZyXEL EX5601 + RT1900ac (AP) + Apple Airport Express (bridge)
DS415+  4x 4TB HGST Deskstar  -  DSM 6.2  -  glasvezel 100/100  (KPN) + 2x "SupeWifi" + RT6600ax + RT2600ac + MR2200ac  -  NVDIA Shield TV Pro
DS920+  4x 4TB WD Red Plus     -  DSM 6.2         +         DS420j   4x 4TB WD Red Plus   -  DSM 7.2
             Ervaring met routers van  DrayTek, Fritzbox, TP-Link  -  switches Netgear, ZyXEL  -  Access Points TP-Link, Grandstream.....

Offline Babylonia

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 802
  • -Ontvangen: 1382
  • Berichten: 7.507
Re: RT6600ax - snelheid USB 3.2 poort - in relatie tot extern geheugen.
« Reactie #1 Gepost op: 13 oktober 2022, 08:22:42 »
1. Keus hardware onderdelen en alternatieven om aan een 2.5 Gb verbinding te komen.
    Keus welk geheugen in te zetten.


De RT6600ax met slechts één USB 3.2 poort is beperkt tegenover het RT2600ac model, die 1x USB 2.0 + 1x USB 3.0 + SD-card slot bevatten. Enerzijds is die keus niet verwonderlijk omdat bij gebruik van hogere snelheden USB 2.0 niet meer voldoet om in te zetten.

Anderzijds laat de beschikbaarheid van slechts één USB poort zich ook gelden in minder mogelijkheden "direct op router niveau".
Bedenk dat bij gebruik van meerdere USB 3.0 poorten de problematiek van storende invloeden door interferentie bij alle poorten zou gelden.
En men maatregelen om dat te beperken dan ook meervoudig zou moeten uitvoeren.



USB 3.0 HUB:
Om naast "snel" geheugen m.b.t. de opslag van router gerelateerd databases, nog andere USB gerelateerde opties te benutten,
zoals  portable HD-drive  als "mini Nas", en bij storing/uitval van internet, een USB tethered smartphone mobiele 4G connectie.
Maak ik in mijn situatie gebruik van een  "Anker" USB 3 HUB.
Bewust met een langere kabel, zodat gekoppelde hardware wat meer afstand heeft tot de router (beperking interferentie).

Met voortschrijdend inzicht en veranderende behoeften, overweeg bij de aanschaf van een USB HUB, een type te nemen:
  • Met afschermende aluminium behuizing.  (Afscherming tegen interferentie - EMI).
  • Met "losse" USB-kabel, zodat men een keus kan maken om goede kwaliteit afgeschermde USB-kabels in te zetten.
    (Vast gemonteerde USB-kabels zijn vaak erg minimalistisch uitgevoerd - zonder afscherming).
  • Extra "eigen voeding" afhankelijk van aansluiten meerdere harddrives.
    (Hoewel de 42 Watt voeding van de RT6600ax zelf, zeker ook wel voorziet in extra voeding van de USB-poort).
  • Controleer uitvoerig de specs van een HUB.  (Toepassing gebruikte chipset e.d. - Kijk op internet naar gebruikservaring / tests).
    De ene HUB is niet de andere, en komt mogelijk niet aan de juiste snelheid.

Extern "snel" geheugen:

USB flash drives:
  • Zelf gebruik ik een Samsung  256 GB  USB 3.0 Flashdrive "Fit Plus"
    Voor gebruik met de router moet deze worden geformatteerd naar EXT4  (SRM is niet compatibele met exFAT indeling).
    LET OP !!   Aangeschaft in de achterliggende gedachte dat ik geen 2.5 Gb internet snelheid heb. (Niet eens 1 Gb)
                     Voor gebruik m.b.t. een 2.5 Gb connectie / benadering - ook alleen op LAN niveau, is dat niet snel genoeg.
                     Minder probleem met lezen, maar meer in wegschrijven van data.  (Ik ben pas later met 2.5 Gb gaan testen).

  • Verder geldt in een keus voor een USB flashdrive hetzelfde als hiervoor beschreven voor een USB HUB.
    (Aluminium behuizing m.b.t. afscherming etc.).  De ene flashdrive is niet de andere.
    Controleer uitvoerig de specs.  en kijk op internet naar gebruikservaring / tests.
SSD met USB controller:
  • Zelf heb ik reeds een eerdere generatie SanDisk Extreme 1TB Portable SSD in gebruik - (model: SDSSDE60-1T00 ).
    Voor gebruik met de router moet deze worden geformatteerd naar EXT4  (SRM is niet compatibele met exFAT indeling).

Bovengenoemde onderdelen  -  HUB  -  Samsung flashdrive  -  SanDisk SSD:
Let op de zelf aangebrachte afscherming met koper plakfolie van kabel en connector (naar voorbeeld YouTube filmpje).
Verschil geen- of wel afscherming komt later in een test overduidelijk naar boven. (Aangesloten = met uitgerolde "gestrekte" kabel).

57916-0          57918-1


Inzet M2 NVME SSD geheugen:
Een interessante optie is het gebruik van M2 NVME SSD geheugen, wat men dan wel in een behuizing moet plaatsen,
met de juiste controller en USB-aansluiting.

Op het  Engelstalige forum  een voorbeeld daarvan met nog het oudere RT2600ac model router.
Voor hogere doorvoersnelheid bij een RT6600ax dan beter wel een aluminium behuizing te kiezen,
en een goede afgeschermde "langere" USB-kabel, om invloed van interferentie zoveel mogelijk te beperken.
(Bij vervolg onderwerp is daar beter op ingespeeld, en met toevoeging van een ferrietkern om de kabel heen).
  • Ook hier een vergelijkbaar advies als eerder gegeven.
    Controleer uitvoerig de specs.  en kijk op internet naar gebruikservaring / tests.
    Met name ook naar gebruikte chipset en ondersteuning van mogelijk "on board" TRIM functies van de controller.
    (SRM ondersteunt standaard geen TRIM functies?  -  Mogelijk als feature request aan te vragen.)


Hardware om tot 2.5 Gb  LAN  snelheid te komen:

Het mooiste zou zijn een PC met aanvullend een snelle netwerk-kaart die mogelijk tot 10 Gb is toegerust.
(Overkill voor een 2.5 Gb verbinding, maar wellicht is het rendement daarmee een stuk beter afgedekt).
Die optie heb ikzelf echter niet tot mijn beschikking.

USB naar 2.5 Gigabit Ethernet Adapter:
In de benadering die ikzelf heb toegepast  -met de nodige verliezen aan rendement-
(o.a. wellicht grotendeels afhankelijk van de processing via een al wat oudere laptop - met USB 3.0 ondersteuning).
Is het gebruik van een  "Sabrent" USB naar ethernet 2.5 Gb adapter  op basis van een  Realtek RTL8156B chip.
Adapter in stevige aluminium behuizing.  (WiFi op laptop uitgeschakeld, geeft verder dan geen interferentie).

57928-2

Aan te raden de jongste drivers te installeren.  En met name een "Diagnostic Program".  Download bij Realtek
Aangepaste instellingen voor de volgende menu's (anders dan standaard).

57948-3     57950-4     57952-5     57954-6     57956-7

Ethernet kabels:
"Officieel" is het nog allemaal te doen bij gebruik van CAT 5e kabel.  Om de laatste "bitjes" aan rendement eruit te halen,
is het toch aan te raden goede kwaliteit  (met koper draadkern - géén CCA en afscherming)  -  CAT 7  of  CAT 8  kabel in te zetten.

USB kabels:
Heb ook nog getest met alleen een afgeschermde USB-kabel  -  zonder gebruik van de USB HUB,
maar gaf in mijn situatie geen beter resultaat, dan de met koperfolie afgeschermde HUB.
Met HUB was zelfs net wat strakker.  Of dat dan in de controller zit van de HUB - versus de controller in de Sandisk SSD,
is moeilijk te achterhalen.  Zowel de HUB aangesloten aan mijn laptop, of achter de router zelf, was net wat "strakker".
(Zou ook kunnen liggen aan mogelijk toch niet een goede kwaliteit USB-kabel?? - Houd me aanbevolen voor alternatieven).

DS213j   2x 6TB WD Ultrastar     -  DSM 6.2  -  glasvezel 1 Gbps  (Odido) ZyXEL EX5601 + RT1900ac (AP) + Apple Airport Express (bridge)
DS415+  4x 4TB HGST Deskstar  -  DSM 6.2  -  glasvezel 100/100  (KPN) + 2x "SupeWifi" + RT6600ax + RT2600ac + MR2200ac  -  NVDIA Shield TV Pro
DS920+  4x 4TB WD Red Plus     -  DSM 6.2         +         DS420j   4x 4TB WD Red Plus   -  DSM 7.2
             Ervaring met routers van  DrayTek, Fritzbox, TP-Link  -  switches Netgear, ZyXEL  -  Access Points TP-Link, Grandstream.....

Offline Babylonia

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 802
  • -Ontvangen: 1382
  • Berichten: 7.507
Re: RT6600ax - snelheid USB 3.2 poort - in relatie tot extern geheugen.
« Reactie #2 Gepost op: 13 oktober 2022, 08:22:51 »
2. Test van die onderdelen direct aan de laptop.
DS213j   2x 6TB WD Ultrastar     -  DSM 6.2  -  glasvezel 1 Gbps  (Odido) ZyXEL EX5601 + RT1900ac (AP) + Apple Airport Express (bridge)
DS415+  4x 4TB HGST Deskstar  -  DSM 6.2  -  glasvezel 100/100  (KPN) + 2x "SupeWifi" + RT6600ax + RT2600ac + MR2200ac  -  NVDIA Shield TV Pro
DS920+  4x 4TB WD Red Plus     -  DSM 6.2         +         DS420j   4x 4TB WD Red Plus   -  DSM 7.2
             Ervaring met routers van  DrayTek, Fritzbox, TP-Link  -  switches Netgear, ZyXEL  -  Access Points TP-Link, Grandstream.....

Offline Babylonia

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 802
  • -Ontvangen: 1382
  • Berichten: 7.507
Re: RT6600ax - snelheid USB 3.2 poort - in relatie tot extern geheugen.
« Reactie #3 Gepost op: 13 oktober 2022, 08:23:04 »
3. Test als combinatie met verbinding laptop - versus router.
DS213j   2x 6TB WD Ultrastar     -  DSM 6.2  -  glasvezel 1 Gbps  (Odido) ZyXEL EX5601 + RT1900ac (AP) + Apple Airport Express (bridge)
DS415+  4x 4TB HGST Deskstar  -  DSM 6.2  -  glasvezel 100/100  (KPN) + 2x "SupeWifi" + RT6600ax + RT2600ac + MR2200ac  -  NVDIA Shield TV Pro
DS920+  4x 4TB WD Red Plus     -  DSM 6.2         +         DS420j   4x 4TB WD Red Plus   -  DSM 7.2
             Ervaring met routers van  DrayTek, Fritzbox, TP-Link  -  switches Netgear, ZyXEL  -  Access Points TP-Link, Grandstream.....

Offline Babylonia

  • MVP
  • *
  • Bedankjes
  • -Gegeven: 802
  • -Ontvangen: 1382
  • Berichten: 7.507
Re: RT6600ax - snelheid USB 3.2 poort - in relatie tot extern geheugen.
« Reactie #4 Gepost op: 13 oktober 2022, 08:23:18 »
4. "Reserve" invoeg pagina, voor evt. nog extra aan te vullen info.

En gelieve nog even niet te reageren in dit Topic a.u.b. voordat alle onderdelen online staan, zie eerste bericht.

DS213j   2x 6TB WD Ultrastar     -  DSM 6.2  -  glasvezel 1 Gbps  (Odido) ZyXEL EX5601 + RT1900ac (AP) + Apple Airport Express (bridge)
DS415+  4x 4TB HGST Deskstar  -  DSM 6.2  -  glasvezel 100/100  (KPN) + 2x "SupeWifi" + RT6600ax + RT2600ac + MR2200ac  -  NVDIA Shield TV Pro
DS920+  4x 4TB WD Red Plus     -  DSM 6.2         +         DS420j   4x 4TB WD Red Plus   -  DSM 7.2
             Ervaring met routers van  DrayTek, Fritzbox, TP-Link  -  switches Netgear, ZyXEL  -  Access Points TP-Link, Grandstream.....


 

Er komt dus een nieuwe Synolog router aan.... RT6600ax

Gestart door BabyloniaBoard Synology Router

Reacties: 73
Gelezen: 9112
Laatste bericht 24 mei 2022, 19:05:41
door Babylonia
prijsstelling RT6600ax

Gestart door aliazzzBoard Synology Router

Reacties: 6
Gelezen: 670
Laatste bericht 17 augustus 2022, 15:13:33
door Babylonia
Wireguard op PI werkt niet meer na aanschaf RT6600ax

Gestart door Dionysus007281Board Synology Router

Reacties: 11
Gelezen: 656
Laatste bericht 10 oktober 2022, 15:28:05
door Briolet
RT6600ax bereik 2,4ghz

Gestart door DatkBoard Synology Router

Reacties: 5
Gelezen: 670
Laatste bericht 17 mei 2022, 03:43:53
door Babylonia
Het grote "hoe bevalt jouw RT6600ax tot heden" topic

Gestart door aliazzzBoard Synology Router

Reacties: 10
Gelezen: 2269
Laatste bericht 21 oktober 2022, 14:46:41
door Babylonia